Тема 1 -
здесь.
Приняв во внимание жалобы посетителей
нашего борделя с несвежими мамзелями инсайда, учреждается единая для всех обсуждений тема посвященная Логг.
Все так же нельзя обсуждать в ники, провоцировать травлю и чем там еще вы любите заниматься, когда дело доходит до логга.
Из всех остальных тредов любое упоминание логга (включая общий заявочный пост) будут нещадно выпиливаться администрацией.
@темы:
Команды,
ЗФБ,
Жги,
Логг
-
-
29.01.2014 в 00:25И какую-нибудь байку из истории для наглядности.
-
-
29.01.2014 в 00:49Чем же таким плохим оно для него кончилось? Погиб в сражении, как и хотел? А лучше было застрелиться из-за Брауншвейга? Или бежать на сторону победителя?
Анончик, для тебя власть - абсолютная ценность, а для Яна - даже не относительная.
Для меня власть вообще не ценность. Но если Ян считал ценностью демократию, защищать ее надо было до того как она умерла.
Райнхарду придётся особенно тяжко.
Райнхард и сам хорошо поддавал, пока был здоров. А заболел, не смог даже есть, потому и пить бросил.
-
-
29.01.2014 в 00:58Он и защищал. Незлым тихим словом и личным примером. И в итоге она не умерла даже с его смертью. А бросился бы защищать кулаками - и она бы испарилась. Вот такая скользкая сволочь эта демократия.
-
-
29.01.2014 в 00:59Анон, я не о переходе на сторону Альянса, а о согласии командовать армией Брауншвайга. Меркатц знал с самого начала, чем для него эта игра кончится, знал, что Брауншвайг вмешается, но был вынужден согласиться, а потом принять на себя ответственность за поражение войск Липпштадского союза.
Для Яна политическая деятельность оказалась бы такой же ловушкой.
-
-
29.01.2014 в 01:16Серьезно? Где, когда?
Может, потому и заболел, что бросил пить? Подцепил где-то бациллу, она не заспиртовалась, как раньше, а отправилась гулять по всему организму.
Но если Ян считал ценностью демократию, защищать ее надо было до того как она умерла.
Он и защищал. Как умел, как позволяли обстоятельства. Когда явился к Трюнихту и потребовал гарантий безопасности для Джессики, например. Когда сбежал на Изерлон. Да много когда.
Присоединяюсь к недоумению насчет Меркатца. По-моему, он нашел себя, когда перешел на сторону Яна. Под началом Райнхарда, имхо, ему было бы неуютно.
-
-
29.01.2014 в 01:22Гость в 1.16, я комментом выше пояснила: речь не о переходе на сторону Яна, а о согласии командовать армией Брауншвайга.
-
-
29.01.2014 в 01:24Ээээ, это в какой серии было?
-
-
29.01.2014 в 01:26Да, демократия в этом была главным) Хорошо, что Джессика не с терраистами поцапалась.
-
-
29.01.2014 в 01:31-
-
29.01.2014 в 01:46К власти и демократии это имело столько же отношения.
-
-
29.01.2014 в 02:52Безусловно, сходство есть, если говорить о мотивах Меркатца - но я не о них. )
Смотрите: Меркатцу обещали полную свободу действий, а на поверку герцог вмешивался, когда хотел, привёл армию к поражению, а вся ответственность легла на плечи формального главнокомандующего.
С Яном и властью могло бы получиться нечто похожее. Демократия, как её понимает Ян, мало кому по-настоящему нужна. Земной рай, тем более демократический, силой не построить; а за Яном ведь ничего, кроме военной силы. Допустим, он создал бы вторую империю, похоронив демократию: это был бы окончательный провал.
А если бы он сохранил демократию, едва ли его стали бы долго терпеть: Ян слишком опасен.
Как-то так ))
-
-
29.01.2014 в 04:02Давай отвечу серьезно) Меркатц это знал с самого начала, а не попал в ловушку, понадеявшись на победу и на полноту власти. Аналогия из другой оперы.
Но с Яном могло получиться то, что ты описал. И я не считаю, что ему нужно было блать власть. Но он заигрывается в моя хата с краю, мне бы на пенсию и кто я такой, чтобы оспаривать народный выбор, даже неудачный. Он очень хорошо умеет говорить нет, все его нет впечатляют и запоминаются. Нет патриотам-рыцарям, нет союзу с Трунихтом, нет бессмысленной бойне, нет Гринхиллу, нет диктатуре, нет Райнхарду, нет Лебелло. Но чему он говорит да? Его идеальная демократия скорее мечта, рассчитанная на тысячелетнюю эволюцию человека, Изерлон - обреченное временное пристанище, актуальные программы чисто тактические. Такое впечатление, что он все время очень хорошо понимает, чего не надо делать, но не что надо.
-
-
29.01.2014 в 04:48Аналогия с Меркатцем касается не мотивов его решения, а той ситуации, в которой он после оказался. Я хочу сказать, что Меркатц, оказавшись на посту главнокомандующего, был вынужден считаться с давлением внешних обстоятельств в лице Брауншвейга. Т.е. не всякий человек, занимающий высокий пост, может делать то, что считает нужным. Иногда он просто вынужден смотреть, как его дело рушится, но сделать ничего не может. С большой вероятностью, этот сценарий и ожидал бы Яна-диктатора.
Такое впечатление, что он все время очень хорошо понимает, чего не надо делать, но не что надо.
Пожалуй, так и есть. Прямо Сократ тридцать шестого века )))
Но я бы его за это не упрекала. Разве плохо, когда у человека есть четкое представление о своих возможностях, и он не пытается сделать вид, будто знает и умеет больше? Великий тактик мог бы оказаться весьма посредственным политиком.
-
-
29.01.2014 в 06:09+1
А вообще... Дело не в том, что такая скользкая сволочь эта демократия. Дело в том, что ее просто нет. Это иллюзия, которую руками тронь - и станет ясно, что ее нет и быть не может. Интересно, понимал ли Ян, что его идеалы на самом деле не существуют, что в реальности они возможны не более, чем бутылка Клейна?
-
-
29.01.2014 в 08:49Хорошее сравнение, анон.
И вообще наконец-то культурный диалог, а не холивар.
затаился в уголке и внемлю, тьфу-тьфу не сглазить
-
-
29.01.2014 в 09:41Интерсно, будет ли у зимней команды что-нибудь про политику.
-
-
29.01.2014 в 10:01-
-
29.01.2014 в 10:13-
-
29.01.2014 в 10:24-
-
29.01.2014 в 10:26Жаль, на АГ холивар прикрыли. теперь сюда набегут(
-
-
29.01.2014 в 10:27-
-
29.01.2014 в 10:42-
-
29.01.2014 в 11:32Намекни, кто, я весь внимание
Посмотрим, что сделают в этом году. Прошлогодний состав ничего не умел, кроме траха и треша.
Попоболька, анончик?По крайней мере, это было не занудно. А от летних текстов тянуло спать, если не хуже. И меня убивают твои слеш и треш. До "э" пальчик не дотягивается, заинька?
-
-
29.01.2014 в 11:37Намекни, кто, я весь внимание
Это интригует кто-то, МК там модер с момента создания, но что-то прапалитегу не писала раньше.
-
-
29.01.2014 в 11:48Анон с попоболью, тебе повезло, что ты такой непритязательный. В прошлом году у них было 3-4 интересных текста, и это был слэш. В джене они не тянут.
-
-
29.01.2014 в 12:10-
-
29.01.2014 в 12:13-
-
29.01.2014 в 12:17-
-
29.01.2014 в 12:38-
-
29.01.2014 в 12:57