Пишет Гость:
16.01.2015 в 01:38


Аноны, как вы определяете жанр фиков в трудных случаях? Особенно когда это не исключение, а тексты один за другим идут смешанных, часто взаимоисключающих жанров?
Допустим, у меня есть хорошая бета и проверенный альфа-читатель из команды. При чтении фика бета хохочет и говорит, что давно такого отменного юмора не читала, отличные фразочки, а альфа-читатель утверждает, что это полноценная драма, которая надолго испортила ей настроение своей жизненностью, да и вообще поднятые темы ни разу не смешные. Я доверяю мнению и тех, и тех, тем более, что команда тоже разделяется на два лагеря обычно.
Что в таких случаях вы пишете в шапках? Когда в фике "драма, ангст, юмор" или там "хоррор, флафф"?

URL комментария

@темы: Вопросы в космос, Соцопрос, жанры

Комментарии
16.01.2015 в 15:01

Автор обычно указывал жанр "драма"
Автор все правильно делал. Когда нет ничего ярко выраженного, а есть просто рассказ о жизни, то стоит ставить "драма" и не париться. Другой вопрос, что многие считают, что драма=трагедия, хотя это совершенно не так.
16.01.2015 в 15:06

Автор, возможно, был прав, но указание юмора в шапке очень нехило его защищало от тупого хейтера, прямолинейного как рельса и как раз ставящего знак равенства между драмой и трагедией.
16.01.2015 в 15:38

Я делаю жалобные глаза и иду просить кэпа о помощи.
16.01.2015 в 16:08

И гугл спас бы отца мировой революции тебя
*интереса ради прошелся по первой пятерке ссылок гугла по запросу "жанры фанфиков", но волшебных слов character study там не было*
16.01.2015 в 16:21

Может быть, стоило бы жанры указывать в правилах? А то ведь может быть разнобой, и разными словами обозначаться одинаковое по сути.
16.01.2015 в 16:24

Может быть, стоило бы жанры указывать в правилах?
Шта? Нахуя?
16.01.2015 в 16:26

Может быть, стоило бы жанры указывать в правилах? А то ведь может быть разнобой, и разными словами обозначаться одинаковое по сути.
А заодно прописать, как правильно называть персонажей любого возможного канона, как правильно составлять саммари, а еще - что можно использовать в качестве названий, а что нельзя.
16.01.2015 в 16:32

ТС, пиши "драмеди" или забей и пиши "юмор, драма". и не такое совмещали )) но это если там реально все это есть, а не просто кому-то такие темы грустны, а кому-то самое то на поржать. жанр вообще во многом зависит не от тем, а от воплощения.

Может быть, стоило бы жанры указывать в правилах? А то ведь может быть разнобой, и разными словами обозначаться одинаковое по сути.
и что тогда? ох уж эти любители все уравнять.
16.01.2015 в 16:35

и что тогда? ох уж эти любители все уравнять.
Тогда не было бы сомнений - "драма, юмор" или "драматическая комедия", например. Это я в процессе размышлений... Извиняйте, коли что не так)))
16.01.2015 в 19:23

драматическая комедия
Скорее уж комедийная драма.
16.01.2015 в 20:14

Тогда не было бы сомнений - "драма, юмор" или "драматическая комедия", например
Чем так трястись над шапкой, лучше бы авторы тряслись над текстами :facepalm: А то эти заламывания рук "ах, точными ли словами я обозначил все нюансы моего фика?" :buh: вызывают дикий хохот, когда открываешь фик и начинаешь читать, что именно там автор наваял.
16.01.2015 в 20:27

Угу, давай-давай, жги. "В фике все должно быть прекрасно, и текст, и шапка, и идея". Критег ты наш.
17.01.2015 в 21:30

Ну так а в чем проблема? Я ставлю то, что считаю нужным. Но всё не совсем так просто. Тут все говорят "просто поставь какой-нибудь жанр, как захочется", а на самом деле жанр нужен не потому, что шапка есть, а потому что есть читатели. Есть, например, те, кто подбирает чтиво по шапке, принципиально не смотрит определенный жанр (хотя никто не может объяснить иногда, чем один жанр отличается от другого) и т.д. Да, в драме должны разрешатся какие-то проблемы (внимание, в отличии от трагедии, в которой, обычно, нельзя разрешить проблему, а можно, например, умереть (классическое значение) или помучиться и бросить), и это вовсе необязательно проблемы именно с мафией или атнашениями, просто какой-то сложный вопрос; а в юморе должно быть смешно, НО! тут правильно заметили "хорошие шутки не делают юмором". При проставлении жанров стоит помнить, что жанр - это определённое содержание и настроение, которое вы бы хотели, чтобы читатель нашёл в вашем тексте. Если там действительно есть драма - то стоит об этом написать, чтобы мы знали, что не всё так просто. Если там больше двух шуток, есть действительно смешные ситуации — внимание! не потому что слова "палатализация" или "пюпитр", например, кажутся вам смешным, а потому что вы описали смешные ситуации, события фика могут быть истолкованы, как забавное/веселое стечение обстоятельств, или потому что есть герой, который почти всё способен перевести в шутку, и автор ему не мешает, — и если у вас была цель вызвать улыбку читателя, то стоит поставить "юмор", хотя бы потому что не все к этому могут быть готовы (мало ли). Есть ещё стёб, так вот стёб - это не юмор, он может быть и без юмора, и с юмором (правда, при наличии чувства юмора он меньше похож на издевательство над каноном;) а хороший стёб и зачесть приятно), главная цель у него выставить в смешном свете что-нибудь (героя, ситуацию, канонный ход и т.п.). Смешной не всегда равно весёлый, не забываем.

Алсо, аноны, насколько я понял character study — это когда не так важен сюжет, а подрочить на описание какого-то героя. Неплохая идея, иногда такое стоило бы указывать, но в большинстве случаев в фике происходит что-то ещё кроме персонажа, разве нет? Т.е. единственным жанром это не может быть никак всё-таки. В отличии от той же "повседневности", которая, кстати, в некоторых случаях неплохо описывает ситуацию "ничего особенного не случилось, но я расскажу вам вот такую историю..."
17.01.2015 в 21:43

я понял character study — это когда не так важен сюжет, а подрочить на описание какого-то героя. Неплохая идея, иногда такое стоило бы указывать, но в большинстве случаев в фике происходит что-то ещё кроме персонажа, разве нет?
Да нет, ты понимаешь анон, тут такое дело - уже давно жанры - не обязательно определяющая всего фика. Это что-то вроде набора предупреждений и такого, гм, анонса. Если какая-то его часть посвящена именно изменению характера, значит хэрактер стади можно и нужно поставить. Если есть кусок легкий и смешной, значит юмор вполне катит, даже если в конце текста все стало тяжело и неприятно (тогда добавится драма и ангст).

В отличии от той же "повседневности", которая, кстати, в некоторых случаях неплохо описывает ситуацию "ничего особенного не случилось, но я расскажу вам вот такую историю..."
Если ничего особенного не случилось, но оно о взаимоотношениях двух живущих вместе людей - это романс. Если ничего особеного не случилось, оно об одиночестве человека - это драма. Если ничего особенного, смешная бытовая зарисовка - это юмор. В большинстве случаев жанр повседневность - совершенно лишний, а если в фике вообще ничего нет кроме повседневности, нет героя/героев, нет взаимоотношений, нет изменения характера, то это история "ни о чем". Именно поэтому никогда не ставлю этот жанр. Один раз кэп добавил в шапку романсового фика повседневность без моего ведома, вот я офигел. Учитывая, что добрая половина фандома считает, что "повседневность" означает большой шанс обнарушить под катом фикбук, то это было мило с его стороны. Только давайте не начинать срач за повседневность, я говорю за свое мнение и мнение некоторой части фандома, не за всех.
17.01.2015 в 21:53

Да я, анон, понимаю, мне по образованию положено) и да, жанр фикшена проставляется как предупреждение "тут может быть это", но в отличии от предупреждений вроде мпрег, бдсм или ООС, жанр - это всё-таки набор определённых ходов и читательских ожидпний (в этом смысл слова жанр). Ну, и представить "чистый" жанр в фвнфикшене почти невозможно потому как раз, что чтиво подбирают по всевозможным параметрам, и прописать желательно всё.
Срача за повседневность не хочу, тем более её хорошую редко додают. Но я под ней понимаю что-то вроде "занавесочной истории", но менее мимишное.
18.01.2015 в 12:48

Срач разводить не хочу, но раз снова начинается разговор про "повседневность = фикбук", зимой тоже буду собирать реки и фидбэчить авторов-"повседневников".
Летний анон с повседневностью
18.01.2015 в 12:56

зимой тоже буду собирать реки и фидбэчить авторов-"повседневников".
Анон, я за тобой летом наблюдал, нужное дело делаешь, я нашел вполне много читабельного с этим жанром в шапке, но, как ни смешно, остался при своем - в половине случаев, эта повседневность в шапке была вообще не нужна))
18.01.2015 в 13:05

в половине случаев, эта повседневность в шапке была вообще не нужна))
Ну, строго говоря, в половине случаев её там как раз даже не было - видимо, авторы, убоявшись Инсайда, начали из кожи вон лезть и обозначать жанр как угодно, только не "повседневность".
Вообще, стыдно признаться, память у меня дырявая, как сеть рыболовная, крупноячеистая. Так что из всего пореканного мне богатства запомнил ровно один хорошо написанный и реально соответствующий жанру драббл, в шапке которого, кажется, как раз повседневность указана и не была.
18.01.2015 в 13:13

Вообще, стыдно признаться, память у меня дырявая, как сеть рыболовная, крупноячеистая. Так что из всего пореканного мне богатства запомнил ровно один хорошо написанный и реально соответствующий жанру драббл, в шапке которого, кажется, как раз повседневность указана и не была.
Вот приблизительно потому этот жанр и плох :nope: он почти никогда ничего не отображает.
Тут такой момент, его часто лепят на все, что происходит в обычных таких декорациях реал-лайф, причем происходить там может как романс и драма, так и экшн с детективом. То есть, среди жанров оказывается указание, не ЧТО будет в тексте, а ГДЕ, в какой обстановке это будет происходить.
18.01.2015 в 13:25

Тут такой момент, его часто лепят на все, что происходит в обычных таких декорациях реал-лайф, причем происходить там может как романс и драма, так и экшн с детективом. То есть, среди жанров оказывается указание, не ЧТО будет в тексте, а ГДЕ, в какой обстановке это будет происходить.
Но есть же и чистые "бытовые зарисовки", как критики на Инсайде предлагали обозначать. Без драмы-экшна-детектива.
Ну, может быть, это можно было бы обозвать романсом (вообще, лучшая повседневность обычно с романтически-элегическим настроением, как по мне), если бы романс в фанфикшне не предполагал обязательно описания отношений в пейринге.
18.01.2015 в 13:36

Но есть же и чистые "бытовые зарисовки"
Ну да, но это куда реже, как я наблюдаю в своих фандомах. Куда чаще ставят на школьные романсовые истории или истории где часть повествования отдается работе в офисе, скажем и бытовым подробностям. И именно поэтому я кстати предпочту видеть "бытовую зарисовку" или "слайс оф лайф", потому что от них я знаю, чего ждать, а под повседневностью может прятаться что угодно.
20.01.2015 в 04:44

Я обычно не пишу текст "в каком-то жанре", я пытаюсь определить жанр постфактум. Что я хочу сказать своим текстом? Вот у меня есть персонаж. Вот с ним произошли некоторые события. Вот по результатам этих событий персонаж как-то изменился, пересмотрел свои ценности, сделал некоторые выводы. Какой жанр тут поставить? Понятия не имею.

Я только что читал статью в которой говорится что вот это - "мейнстрим". Есть жанровая проза - всякие там любоВыне романы и детективы, а есть мейнстрим и это он (при этом он может иметь черты жанровой прозы, ну не знаю, Стругацкие к примеру).
20.01.2015 в 04:47

Летний анон с повседневностью
Эх анон, летом ты мне так и не отозвался :depress2:
20.01.2015 в 07:32

Анон в 04:44, что за статья? )
20.01.2015 в 10:27

Мейнстримом на моей памяти обозначали совсем другое - действительно среднюю часть потока в данной области. Когда качество - среднее по палате, сюжет из числа расхожих и гарантированно популярных, автор не провалился, но и ничего нового не внес в искусство охоты. Вот как-то так.
20.01.2015 в 14:23

Поэтому я и спрашиваю, что за статья. Смысл может быть вроде "среднее течение сюжета", ни любовь, ни экшон, ни детектив.
20.01.2015 в 14:44

Эх анон, летом ты мне так и не отозвался
Ой-вэй, прости, анон. У меня до сих пор хранятся аккуратно собранные мини, по которым я собирался отозваться, но не отозвался из-за навалившегося бетинга-бартера-реала, а потом и послефбшной депрессии. А там уже думал, что оно никому и не сдалось так сильно после ФБ.
Но если всё ещё актуально, могу вернуться и отозваться)

21.01.2015 в 07:06

видел летом команду, которая в жанрах указывала "водевиль", "пост-модернизм", "примитивизм" и прочее. вот кто реально не заморачивается.
21.01.2015 в 09:02

Анон, а что за команда? А ты уверен, что не заморачивался?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии