Пишет Гость:
14.02.2015 в 12:19


Как вы относитесь к перетягиванию одеяла в команде и черной зависти сокомандников?
В команде есть юзверь Маша, которая круто пишет фички. Не строчит фикбук по десять текстов в день, а несколько пять-шесть уверенных хороших работ, с рейтингом и сюжетом.
Есть юзверь Света, которая тоже неплохо пишет фички. Но до уровня Маши ей еще учиться и учиться. Она и учится. Берет тексты Светы и учится. Только не признается в этом. Но видно что, например, принесла Маша вкусную чернушку, с драмой и кровью, а через пару дней Света приносит свое, с другими героями, но с драмой и кровью. Хотя до этого Света даже на днявочке не была замечена в драме и брезгливо отзывалась о кровькишках.
Для команды контент - хорошо. Но Света несет свои работы с приписками "ой, мне необходимо рейтинг подправить, прочитайте работу", "ой, не знаю, что получилось, боюсь такое выставлять, вдруг гавно", и к Маше в комментах пишет "симпатишно. ничего так" и отродясь не признается, что работа крутая. Но через пару дней принесет свое на основе симпатишной машиной работы. Это заметно всем адекватным людям, но все культурно молчат.
К середине игры Маша тихо начинает звереть. Свете сказать ничего нельзя, там ЧСВ и рыдания по днявам. Маша пытается корректно молчать, но уже из последних сил.
Что делать? Выгнать обеих на мороз? Вот чи не мега-конкурс, чтобы завидовать и устраивать измерение пиписек, но напрягает

URL комментария

@темы: Вопросы в космос, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, Жги, Гостья с погоста

Комментарии
14.02.2015 в 19:57

Анон, наблюдавший неинициативных капитанов и интровертный Маш с близкого расстояния, может сказать, что вы, блин, досидитесь, и Машу таки бомбанет. На мой взгляд, выгонять надо капитана. Ну или ему брать нафиг себя в руки и проводить, если не воспитательную работу со Светой, то превентивно-терапевтическую с Машей: активно няшить, давать выговариваться и доводить до сведения, что команда ее очень ценит, несмотря на наличие ебанашек.
А то в лучшем случа потеряете хорошего, но тихого автора, в худшем - кучу сдеаноненных работ.
14.02.2015 в 20:00

А ТСу, кстати, взять ситуацию в свои руки и няшить Машу, если он воспринимает ситуацию близко к сердцу. Да, увы, создавать благоприятные психологические условия для поставщиков контента - задача капитана. Да, увы, если капитан забивает болт, это берет на себя кто-то из адекватных участников. В моей команде работало. Хотя к такому кэпу я больше не пойду.
14.02.2015 в 20:01

Есть у нас в фандоме один такой автор, который легко копирует сюжеты и стили. И я скажу вам, что это очевидно и читателям в том числе, так что я бы на месте кэпа работы от Светы, если сходство очевидно, не брала бы вообще. Еще и Свете прилетит после деанона, когда все поймут, что это тупо слизывание, а не просто Маша стала хуже писать.
14.02.2015 в 20:02

Свету перешерстить и явно подражательные работы отправить во внеконкурс. Объяснить, что эпигонство не плагиат, но отсутствие творческой самостоятельности - а в хорошей работе ценится в том числе и оригинальная идея.
Машу... может, ее работы закрывать от Светы?
14.02.2015 в 20:02

Чета не верится, что Света виновата. Анон вот тоже не жалует кровькишки, но на фб несет, т.к. чем еще, кроме ебли и кровькишок, закрывать рейтинг. А еще подражать можно неосознанно. Ну начиталась Света классных Машиных фичков, зафанатела, а дальше оно само. Короче, анон не понял, почему прямо очевидно, что Света нарочно копирует, отчего это абсолютом каждому понятно и почему бесится Маша. Мутно таи у вас что-то.
14.02.2015 в 20:05

выгонять надо капитана. Ну или ему брать нафиг себя в руки и проводить, если не воспитательную работу со Светой, то превентивно-терапевтическую с Машей
1. Поговорить со Светой на предмет "роли в ее творчестве Маши"
2. поговорить с Машей на предмет, чем конкретно ее бесит Света, и предложить пути решения проблемы (доставка машиных работ в личку кэпу - самый бескровный вариант, тем более, что Маше явно не до тусни в комсоо)
3. принять решение и развести Свету с Машей по разным углам.
Кэп, шевелись, пока не бомбануло. Еще пол-игры впереди.
14.02.2015 в 20:09

А что такого копирует Света — стиль, сюжеты? Жанр не сплагиатишь, на нем Машин копирайт не стоит. И если юзер пишет, что не знает, получилась херня или нет, то это не обязательно чсв.
14.02.2015 в 20:24

Ну начиталась Света классных Машиных фичков, зафанатела, а дальше оно само. Короче, анон не понял, почему прямо очевидно, что Света нарочно копирует, отчего это абсолютом каждому понятно и почему бесится Маша.
У меня такое бывает. Поэтому анон перестал читать других авторов пока пишет. А очевидно это всегда бывает по тащенным оборотам, метафорам и ритму текста. Если Света делает это неосознанно, то тем более надо с ней поговорить, чтобы перестала читать Машу значит.
И на месте Маши тоже побывал, это действительно бесит, когда видишь прямо вот "свои" типичные сравнения и построение предложений, ритмику и разбивку абзацев.
14.02.2015 в 22:48

Света ноет по днявам, что ее то муза покидает, то она бедная, и никак не научится писать чернушку качественную, пожалейте ее, страдалицу, погладьте все.
Вон из искусства! (с, КВН, сборная Пятигорска). Вот чесслово. Никак не научится - пусть не пишет. Разводите коров, что ли, морское дело не для вас (с).

А капитан из-за того, что Света более экстраверт и общительна, тупо фигеет, гребе контент и пока Маша не бомбанула - не трогает.
Кэпа тоже вон из искусства, простите, как вообще можно сидеть на бомбе и грести контент, который ускоряет часовой механизм этой самой бомбы? :facepalm: Кэп никогда не видел, что бывает, если раз в жизни прорывает интеллигента? :facepalm:

А ТС не капитан, но близко, и не знает, что делать
ТС, ну, вам правда не стоило это нести за пределы команды. Хотя бы потому что ответ тут на поверхности.
Или же вы не все рассказали, раз не знаете, что делать, потому что см. предыдущее предложение.

И на месте Маши тоже побывал, это действительно бесит, когда видишь прямо вот "свои" типичные сравнения и построение предложений, ритмику и разбивку абзацев.
Анон, я вам яростно плюсую! :beer:
Маше ужасно сочувствую, потому что перманентно бываю на ее месте, но таки желаю после того, как состоится разговор по-мужски, взять себя в руки и твердо запомнить, что она лучше всяких там свет-конфет.
14.02.2015 в 23:36

Маша ведь еще и бесится, что Света ей только смайлик и высокомерное "симпатишно", а на деле тянет одеяло на себя,
ТС, все-таки ты Маша ))) Ну или ее подружка. Уж больно много ты знаешь про мнение Маши.

Только у тебя нестыковочка, причем серьезная. Если у Маши работы реально крутые, а не просто симпатичные, то Света со своим подражательством никак не сможет перетянуть одеяло на себя. Копия бледнее оригинала. А если нет, то проблемы в оригинале. Ву компрене?

пс для кэпа этого бардака: разведи ты их по разным углам, банальный вариант с фиками Маши, пересланными в личку хотя бы используй.
14.02.2015 в 23:41

А я не понимаю, с какого перепуга Маша должна себя ужимать в чём-то, работа в личку кэпу, ха! А может, ей хочется мнения сокомандников, внутрикомандного фидбэка?
14.02.2015 в 23:46

Ну как же! У нее же чё-то там сопрут, она же звереет, с нее одеяло утягивают!!! Вот пусть тогда и таится до срока. К тому же, раз у нее крутые тексты - наполучается она фидбека в выкладке.
14.02.2015 в 23:58

Только у тебя нестыковочка, причем серьезная. Если у Маши работы реально крутые, а не просто симпатичные, то Света со своим подражательством никак не сможет перетянуть одеяло на себя. Копия бледнее оригинала. А если нет, то проблемы в оригинале. Ву компрене?
О ее мнении я знаю со слов капитана, к которому человек вроде бы ходил в личку. Говорится о том, что Света с ее "ой" выпрашивает похвалу, а фички Маши берут молча ибо по-умолчанию отлично. Но Маша - живой человек и хочет не только фидбэка под выкладками, а банального мнения от команды. Мейби не могу толком объяснить, но человеку тупо надоело смотреть, как с ее работ берут кальку
15.02.2015 в 00:08

Класс у вас там компашка. Маша кэпу в личку, кэп сливает это тебе, а ты на инсайд прешь.
15.02.2015 в 00:32

«Но Маша - живой человек и хочет не только фидбэка под выкладками, а банального мнения от команды. »
«Маша старается не лезть в разборки, у человека реала по самые гланды, принесла-оставила и сраться некогда. »

Эм... ТС, что-то у тебя не сходится. То Маше некогда совсем, то вдруг нужно что-то и от команды... Когда? Если она "принесла-оставила"? :eyebrow:

А вообще - история глупая, бабьи дрязги. И все хороши. Особенно - ТС. Или вы посовещались с кэпом и решили таким способом до Светы донести свое "фи"? Посредством инсайда?
:facepalm:
15.02.2015 в 00:37

Маше вашей надо объяснить, что все так, как нравится именно ей, может быть только в ее фичках и на лично ее кухне. В коллективах, да еще женских, да еще и в интернете, надо уметь приспосабливаться. Поэтому или пусть терпит Свету и сливает желчь кэпу, или присылает готовые фики в личку кэпу, чтобы Света их до выкладки и не видела. Тем более, текстовая выкладка осталась одна. Ну и спецквест.
15.02.2015 в 00:39

ТС, что-то у тебя не сходится. То Маше некогда совсем, то вдруг нужно что-то и от команды... Когда? Если она "принесла-оставила"?
А ты Света или читаешь через пост? Ты никогда набегом не приносил работы, проверял комменты и сваливал дальше в реал? Тогда ты молодец.
15.02.2015 в 00:42

Спасибо всем, про фички в личку капитану хорошая идея.
15.02.2015 в 01:33

Ты никогда набегом не приносил работы, проверял комменты и сваливал дальше в реал? Тогда ты молодец.
Да, я молодец.)
Я делала и так, и иначе.
Летом я была по уши в делах команды, сейчас - как раз наоборот: принесла-свалила в реал. Так вот, при втором варианте развития событий я в душе не ебу, что там еще принесли в команду, какие Светы чего там наваяли. При режиме пришла-ушла у меня нет ни времени, ни возможности читать чужие работы и уж тем более - анализировать их, а потом истерить в личке у кэпа. У меня всего две команды и парочка еще нереализованных идей, а время поджимает. Не до Свет мне, ни в одной, ни в другой команде. :-D
15.02.2015 в 01:52

Блин, а я думала, что это я истеричка и вечная обиженка! Какой детский сад-штаны на лямках, ой-ёй :clock2:
15.02.2015 в 07:36

Странные вы все с вашими наездами на Машу и ТС. Вы все поголовно Светы, что ли? А вам не кажется, что выкладка тоже страдает от того, что в ней появляются очень похожие работы с одной тематикой, причем одна отличная и 2-3 подражательных похуже?

ТС, в теории все просто, конечно. Спрятать Машу как более разумную, попробовать намекнуть Свете, что ай-я-яй и так она никогда не "научится". Но тогда Маша будет играть без плюшек, как, прости за выражение, племенная корова-производительница, а Света психанет, а ведь ее работы в выкладках уже, должно быть, есть. К тому же если Маша начнет приносить работы к дедлайну, есть некий риск, что Света поймает идею из разговоров, принесет раньше Маши нечто корявенькое (наверняка, потому что шаблона Маши у нее не будет) и кинется визжать на все дайри, что Маша тут она и это у нее воруют идеи.
На мой взгляд, единственный выход - из двух похожих работ заворачивать более слабую во внеконкурс. Быстро, между прочим, отучает от стремления копировать чужое.
Но тут уж смотрите с кэпом, сколько работ вашей Светы уже есть в выкладках, потому что - да, в этой ситуации Света вполне может хлопнуть дверью. В начале игры все бы только перекрестились с облегчением, но во второй половине из-за финтов вездесущих Свет команда может здорово съехать - на радость Светиному ЧСВ.

А вообще не удивляйся, что в треде так своеобразно отнеслись к ситуации. Все подсознательно чуют подвох - проблемы Маши и Светы полностью совпадают с классическим соотношением автор/фикрайтер в фантворчестве как явлении))
15.02.2015 в 09:41

Анон, наблюдавший неинициативных капитанов и интровертный Маш с близкого расстояния, может сказать, что вы, блин, досидитесь, и Машу таки бомбанет. На мой взгляд, выгонять надо капитана. Ну или ему брать нафиг себя в руки и проводить, если не воспитательную работу со Светой, то превентивно-терапевтическую с Машей: активно няшить, давать выговариваться и доводить до сведения, что команда ее очень ценит, несмотря на наличие ебанашек.
А то в лучшем случа потеряете хорошего, но тихого автора, в худшем - кучу сдеаноненных работ.
А ТСу, кстати, взять ситуацию в свои руки и няшить Машу, если он воспринимает ситуацию близко к сердцу.

Аноны, плюсую. Когда кэпу прекрасно видно что происходит, но он молчит, потому как пострадавшая пока старается терпеть, в силу своего характера, хотя страдает при этом. А вторая публично ноет, и кэп видно боится, что если сделает замечание, то "понеслось говно по трубам", - ноющая по открытым дайрям Света команду не только в открытках но и на инсайде ославит. Страусиная позиция понятна, но одобрить ее трудно, - это банально нечестно по отношению к Маше.

Насчет "кэпу в закрытку", - идея хорошая, но, как верно заметили,
К тому же если Маша начнет приносить работы к дедлайну, есть некий риск, что Света поймает идею из разговоров, принесет раньше Маши нечто корявенькое (наверняка, потому что шаблона Маши у нее не будет) и кинется визжать на все дайри, что Маша тут она и это у нее воруют идеи.

Поэтому можно не кэпу в закрытку, а создать запись, открытую только для определенных сокомандников, а в обоснуе к закрытой записи написать.. ну например "технические обсуждения, потом откроем", что бы даты комментов ясно показывали, что там изначально именно этот текст лежал.
Только сокомандников выбрать таких, что бы они Свете не вынесли, даже если попросит. Можно в начале поста обьяснить ситуацию.
15.02.2015 в 17:21

Поэтому можно не кэпу в закрытку, а создать запись, открытую только для определенных сокомандников, а в обоснуе к закрытой записи написать.. ну например "технические обсуждения, потом откроем", что бы даты комментов ясно показывали, что там изначально именно этот текст лежал.
Только сокомандников выбрать таких, что бы они Свете не вынесли, даже если попросит. Можно в начале поста обьяснить ситуацию.


Анон, от твоей идеи блевать хочется.
Сейчас это проблемка кэпа-Маши-Светы в личке. А ты хочешь расколоть команду. Отбор, видите ли, провести среди сокомандников.
Фууу.
Таких, как ты, надо выявлять на этапе визитки и гнать ссаными тряпками, оглашая логин на инсайде. Чтобы нидайбох.

мимокэп
15.02.2015 в 17:32

К тому же если Маша начнет приносить работы к дедлайну, есть некий риск, что Света поймает идею из разговоров, принесет раньше Маши нечто корявенькое (наверняка, потому что шаблона Маши у нее не будет) и кинется визжать на все дайри, что Маша тут она и это у нее воруют идеи.
Анон, мы не знаем, как там все на самом деле. Если бы это был реальный плагиат - думаю, кэп бы по-другому заговорил. А так это все фактики в мире галактики. И если там пейринги, детали, матчасть местами (раз пейринг другой) отличаются - то это уже другой разговор, и предъявлять особо нечего. И тексты Светы, как я понимаю, не настолько плохи, чтобы их заворачивать. Возможно, не прибеги Маша однажды в личку к болтливому кэпу, никто ничего и не заметил бы.

Я бы в ситуации такого мутного конфликта предложил Маше вообще выкладываться молча. Прямо в верстку. Капитанским произволом. При условии, что тексты и правда годные.
Ну, а если ей так нужны пляски от подружек в команде, - тогда пусть терпит Свету и свою паранойю. Потому что, даже если Маша не ошибается, сейчас она, увы, выглядит параноиком. И мутит воду в команде именно она. Даже если на деле она - действительно пострадавшая сторона.
15.02.2015 в 17:54

А вообще не удивляйся, что в треде так своеобразно отнеслись к ситуации. Все подсознательно чуют подвох - проблемы Маши и Светы полностью совпадают с классическим соотношением автор/фикрайтер в фантворчестве как явлении))

Ничего своеобразного в реакции нет. И к внутреннему комплексу фикрайтеров, ворующих идеи у авторов канона, никаким боком не прикасается.

Смотри внимательно на данные из задачника:
Маша пишет круто
Света пишет норм, но хуже Маши
Маша пишет рейтинг с кровькишками в понедельник
Света пишет рейтинг с кровькишками в среду

А теперь объясни мне, где тут проявляется черная зависть? И каким образом пишущий хуже автор может перетянуть одеяло на себя, особенно если берется за ранее им не освоенные жанры?
Простая логика подсказывает, что ситуация описана однобоко. А поскольку она подана с т.з. Маши или ее подружки, то естественно предположить, что Света не так плоха, как сказано.
Тем более, что про "темную" сторону Светы известно крайне мало. Для команды она пишет то, что сама по себе не любит, но верит, что надо наполнить выкладку. Не вижу в этом криминала. Она приносит свое после Маши - все ли, всегда ли и сколько раз вообще это было - неизвестно. Единственный обозначенный в посте ТС случай - Света принесла после Маши тоже кровькишки и тоже драму. Ну извини, если тебе это кажется доводом, то мне - нет. Кровькишки в жанре флафф мне еще не попадались, это драма по определению. Вариантов рейтинга - секс или кровькишки. Т.е. мы имеем 50% вероятность того, что любой пишущий рейтинг может выбрать кровькишки и что это в 95% будет драмой (оставим 5 на херт/комфорт и стеб).

Плюс добавь такое милое высказывание ТС: "все адекватные люди видят, что Света пишет на основе Машиной работы, но молчат". Это, во-первых, категорически не адекватное поведение в команде. Во-вторых, не похоже, чтобы кто-то из читателей заметил семейное сходство фиков Маши и Светы, а это, знаешь ли, симптоматично ). И в-третьих, для комплекта, лично у меня не вызывает симпатии автор, который ноет кэпу, что у него что-то там тащат, не умея сам разбираться со своими проблемами, и еще меньше симпатиии вызывает ТС, который бежит на инсайд с просьбой помочь затоптать Свету, при этом пальцем не пошевельнув, чтобы решить эту мелкую проблему в команде. Хотя вариантов море - и все элементарные. Просто они нормальные, человеческие и не детсадовские. А ТС об этом даже не догадывается.

мимокэп, который точно не желает себе ни ТС в команду, ни Машу
15.02.2015 в 18:13

Не знаю как там точно у ТС, но к теме зависти плюсую. У меня в команде есть такая недосвета, которая пишет хорошо, но и я пишу неплохо, мы грубо говоря на уровне. И недосвета завела нехорошую привычку приходить в мои работы и писать только в русле неплохо, мило, нуничетак. А потом стенать капитану или у себя в дневничке, что она очень хочет научиться писать супер-пупер и почешите ее, а то муза пропадает. И беззастенчиво берет мои обороты из текста. Но мне никогда ни лайка, ни смайлика, наверное, религия не позволяет признаться, что мой фичок зашел. Мне как-то похуй, контент неплохой у нас, для уровня мелкофандома даже хороший, но иногда напрягает эта серая зависть и такие уничижительные комментарии с ее стороны.
15.02.2015 в 18:17

привет. я и есть маша из поста тс. всё, что он описывает правда. света уебище и блядище. мразь, которая заебала всех.
15.02.2015 в 18:26

И недосвета завела нехорошую привычку приходить в мои работы и писать только в русле неплохо, мило, нуничетак. ...... эта серая зависть и такие уничижительные комментарии с ее стороны.
Убейся ап стену, милочка, если тебе человек, которого ты ни в грош не ставишь, не целует ножки за каждую фразу в твоих шедеврюках. Уничижительно не восторгнулись ею!!! :facepalm::facepalm::facepalm:
15.02.2015 в 18:40

привет. я и есть маша из поста тс. всё, что он описывает правда. света уебище и блядище. мразь, которая заебала всех.

Толсто.
15.02.2015 в 18:56

Ребята, а я понимаю, почему Маша тихо звереет. Я не бог весть какой крутан, но иногда встречаю собственные сюжетные ходы, идеи, образы в чужих работах. А автор(ы) вместо того, чтобы честно сказать: спасибо вон тому чуваку, что подкинул идею, или делает вид, что это его собственная идея, или даже утверждает, что на него повлиял другой человек. Я раз посмеялся, два посмеялся, даже польстило в чем-то. А потом начало подбешивать. Причем если кто-то раньше прочитает подражателя, а потом меня, то подумает, что это Я - подражатель! На фига мне это?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии