Пишет Гость:
12.11.2015 в 23:45


Зимняя Фандомная Битва - сверка правил и прочих факторов.

polar-star.diary.ru/p206729475.htm - процитируйте, пожалуйста, этот мой пост до строки "Т.е., вопрос, что нам важнее..." включительно без указания моего авторства. Ибо в комментарий не влезает целиком.

URL комментария

Имеем две площадки - wtfbattle.diary.ru/ и wtf-kombat.diary.ru/ и необходимость выбора между ними - я решила кропотливо сверить правила. Результатом - делюсь))
читать дальше

@темы: Всё хорошо, Обзоры, ЗФБ, Как нам обустроить ЗФБ, Луч любви в темном царстве дедлайнов, Жги, WTF-2016

Комментарии
14.11.2015 в 18:09

Проблема именно в формулировке.
не знаю, я в этой формулировке вижу, как выше сказал, что команда может вообще что угодно третье сделать, если в правилах одно, а в вио другое.

достаточно самого этого факта расхождения - и команда уже может делать, что захочет, даже если ни в вио, ни в правилах этого не разрешалось... вот в чем разница.
14.11.2015 в 18:15

Это вы щас о чем? То ли туплю, то ли не знаю.
Если юзер сдеанонился больше одного раза, его дисквалифицируют. То есть, он не может с этого момента числиться автором ни одной работы, и все его работы, о которых известно, снимаются с конкурса. Наверное, неизвестную часть можно списать на вирта, но если юзер проболтается в течение срока апелляции - снимут и вычтут из общего результата команды.

Прецедент был только один раз - этим летом, когда некий предприимчивый крафтер отдал в конкурс двум командам работы, засвеченные с 2011 года. В гугле они не светились, но нашелся любитель или спец, который их опознал и нашел исходники. Был огромный скандал, а при разборе полетов выяснилось, что он прошлой зимой тоже подсунул одной команде старые работы, но тогда его не поймали.
14.11.2015 в 18:21

что команда может вообще что угодно третье сделать, если в правилах одно, а в вио другое.
ну дак этож здорово для команд! и потом, с беспедела начали, так и продолжают, чем команды хуже организаторов.)
14.11.2015 в 18:27

не знаю, я в этой формулировке вижу, как выше сказал, что команда может вообще что угодно третье сделать, если в правилах одно, а в вио другое.

достаточно самого этого факта расхождения - и команда уже может делать, что захочет, даже если ни в вио, ни в правилах этого не разрешалось... вот в чем разница.


Соблазнительно, но не может. Есть правила, и они обязательны для всех. Есть дополнения к правилам, и они обязательны для всех. В случае, если дополнения расходятся с правилами, решение принимают в пользу команды. Но! В случае нарушения правил, команда снимается. То есть соблюдение правил все же обязательно.
14.11.2015 в 18:27

Раньше я не ходил, не знаю, что там и как было, но, справедливости ради, этим летом орги ФБ меняли текст правил. НО. Это были явные ошибки, не замеченные оргами до публикации правил, типа пропущенного слова, и исправлялись они в течение первых 2-3 дней после опубликования,
Багфисинги типа "у вас тут остался 14 год" и "тут вы забыли убрать ссылку на удаленный из правил пункт" - это не изменение правил, это вычитка. И она точно делапась в первые три дня.
14.11.2015 в 18:28

Прецедент был только один раз - этим летом

ага, и в те дни еще на инсайде обсуждали, что считать повторным засветом - когда больше одной работы засветил или больше двух отдельных раз засветился, а также все работы юзера только в этой команде снимаются или во всех его командах? птмш в правилах на сей счет сказано весьма туманно.

пока что на этот прецедент только орги баттла отреагировали, прописав в правилах, что будет являться повторным деаноном и в каких командах. надо думать, летние орги тоже к следующему лету этот пункт правил уточнят. а вот у комбат эта дыра осталась.
14.11.2015 в 18:30

не вижу честно говоря разницы, только формулировка.
Я тоже :hmm:
Если о чём-то написано в правилах и не написано в ВиО, соблюдать надо на обеих играх.
Если о чём-то не написано в правилах и написано в ВиО, соблюдать надо на обеих играх.
Если о чём-то в правилах и в ВиО написано по-разному, то можно следовать как одному, так и другому. Разница в процедуре: если на комбате информация из ВиО действительно просачивается в правила, то человек, положившийся на правила, может обнаружить себя в калоше. Но поскольку следить за ВиО надо в любом случае, это не очень принципиально.
14.11.2015 в 18:32

Если о чём-то в правилах и в ВиО написано по-разному, то можно следовать как одному, так и другому. Разница в процедуре: если на комбате информация из ВиО действительно просачивается в правила, то человек, положившийся на правила, может обнаружить себя в калоше.
Причем ключевое слово "если".
14.11.2015 в 18:33

повторный деанон
Желающие могут припасть, начало где-то здесь: fbinside.diary.ru/p205332693.htm?from=390#69533...
Срач продолжается весь остальной тред.
Для тех, кто не в теме: предмет спора, лэмпворк - стекло ручной работы, обычно бусины, реже цветы или фигурки.
14.11.2015 в 18:35

повторный деанон
спасибо, анончики, за разъяснения и ссылочку. почитаю.
14.11.2015 в 18:43

В случае нарушения правил, команда снимается. То есть соблюдение правил все же обязательно.
по уму-то да. а по факту - нет.

что сказано у баттл? если команда следует тому, что сказал орг в вио и при этом нарушит правила, она не виновата. дала ссылку на ответ орга в вио - претензий нет.

что сказано у комбат? команда нарушила пункт правил. есть по этому пункту расхождение правил и ответа орга в ВиО? есть. значит, принимаем решение в пользу команды, которая нарушила правила. условия, чтобы при нарушении правил соблюдалось указание орга в вио, нет.
то есть по факту делай что хочешь.
14.11.2015 в 18:45

А красивые штукенции. Жалко, что крафтер такой дурак, мог бы новых сделать, после игры бы продал. А так - ни игры, ни прибыли, один пшык и дурдом.
14.11.2015 в 18:46

А так - ни игры, ни прибыли, один пшык и дурдом.
а уж как кустам досталось за него)))
14.11.2015 в 18:47

то есть по факту делай что хочешь.
У комбата вообще непродуманные правила. Скорей-скорей, а потом исподтишка правят. Лучше бы сначала головой подумали, а потом бы уже и вешали. Неужели боялись, что провалятся, если фора сократится с 10 дней до пяти?
14.11.2015 в 18:49

а уж как кустам досталось за него)))
А Инсепшену - гораздо меньше, хотя по факту - все одинаково. Плохо возглавлять топ, тише едешь - дальше будешь.
14.11.2015 в 18:57

Неужели боялись
ничего они не боялись, с такой-то поддержкой, просто хотели быстрее, оперативнее, не так как у метели, это было главное. ну и по большому счету ничего страшного в правилах нет, они даже по сравнению одинаковые, разные формулировки только, комбат тоже не дураки, учли весь неудачный опыт, подмахивали усердно командам, они на коне сейчас, а победителей как известно не судят уже.
14.11.2015 в 19:03

Лучше бы сначала головой подумали, а потом бы уже и вешали.
проблема в том, что даже если бы они подумали, им бы это не помогло. потому что если не умеешь внятно формулировать и внимательно проверять текст, то это умение с потолка не возьмется.
раньше у них была о. правила они обсуждали вместе, а формулировала итог обсуждения она. сейчас у них, видимо, ни одной беты в оргкомитете. отсюда и нечеткие формулировки, и куча всяких ляпов типа "у вас WTFC осталась с прошлого года", которые им аноны вычищали.
14.11.2015 в 19:04

фигня все это аноны, вот тс тут сравнивает правила, а мне интересно, кто-то тут верит, что орги Комбата серьезно взялись за это дело по доброте душевной, дабы спасти несчастные команды от злой Метели, радея за весь мультифандом, с чего все началось все помнят? А не для того чтобы почесать свое чсв и наказать и доказать кому-то что-то и просто взять реванш, которого давно хотелось?
14.11.2015 в 19:04

Просто на Комбате наиболее важные вещи из ВиО выносят в правила. Чтобы человек мог свериться с ними, а не копать в ВиО, не отвечали ли там на его вопрос.
14.11.2015 в 19:06

а формулировала итог обсуждения она
как раз на формулировки о. очень ругались здешние аноны и говорили что у комбата все гораздо понятнее.
14.11.2015 в 19:09

условия, чтобы при нарушении правил соблюдалось указание орга в вио, нет.

Есть такое условие: С момента публикации правил все новые ответы оргов в теме «Вопросы и ответы» приравниваются к правилам., поэтому ...

ОХ ТЫЖ БЛИН У НИХ НЕТ ПУНКТА ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ ПРАВИЛ!!

То есть ответы оргов в ВиО приравниваются к правилам, и при этом необязательны! Мама-анархия, такого даже я не ожидала!
14.11.2015 в 19:10

Неужели боялись, что провалятся, если фора сократится с 10 дней до пяти?
ранний набор был просто тактически правильным ходом, с правилами не связанный, имхо. знаю людей, которые вообще побежали записываться, толком не зная про две битвы, а услышали про набор и прибежали, интересно много ли таких, знаю одну такую команду, теперь думают не пойти ли в итоге на обе)))
14.11.2015 в 19:12

кто-то тут верит, что орги Комбата серьезно взялись за это дело по доброте душевной, дабы спасти несчастные команды от злой Метели, радея за весь мультифандом, с чего все началось все помнят? А не для того чтобы почесать свое чсв и наказать и доказать кому-то что-то и просто взять реванш, которого давно хотелось?
В мире полно дураков, анон. имхо, все это началось с того, что 3 и 5 хотели досадить о. хуевая мотивация. и вся рекламная компания строилась на том, что о. - ебанашка.
сейчас эйфория пройдет, начнутся трудо выебудни, когда много мороки, всякой нудной херни типа обновления постов, ответов на вопросы и прочее. короче всякого такого, что занимает 90% времени любого орга. Хорошо, если они нашли себе каких-нибудь рабов, которые будут все делать, причем вовремя и аккуратно.
а если не нашли? а если таких же, как они сами - неакуратных раздолбаев?
все закончится или эпическим фейлом или тем, что другие аноны найдут добровольцев и волонтеров, чтобы делать за оргов их работу.
14.11.2015 в 19:14

все закончится или эпическим фейлом или тем, что другие аноны найдут добровольцев и волонтеров, чтобы делать за оргов их работу.
Какая депрессивная баба Ванга у нас в треде.
14.11.2015 в 19:14

они на коне сейчас, а победителей как известно не судят уже

ключевое слово "сейчас". цыплят по осени считают, не говори гоп пока не перепрыгнешь и все такое.

лажать по мелочи орги комбат начали уже сейчас. а ведь текущий объем работы - это цветочки по сравнению с тем, что будет в феврале-марте. я как-то организовывал фест гораздо меньше этого, и то мало не показалось.

150 команд - это прорва работы, аноны, поверьте. далеко не каждый ее сможет осилить даже без форс-мажоров виде пропавшего на неделю программиста. рано пока делать выводы.
14.11.2015 в 19:15

все закончится или эпическим фейлом или тем, что другие аноны найдут добровольцев и волонтеров, чтобы делать за оргов их работу.
вангую второй вариант :popcorn:
14.11.2015 в 19:16

все закончится или эпическим фейлом или тем, что другие аноны найдут добровольцев и волонтеров, чтобы делать за оргов их работу.
Обо всё выводы можно будет только весной сделать. Сейчас обе битвы только вылупились, ошибки и недочёты будут и там, и там, это неизбежно.
14.11.2015 в 19:16

сейчас эйфория пройдет, начнутся трудо выебудни, когда много мороки, всякой нудной херни типа обновления постов, ответов на вопросы и прочее. короче всякого такого, что занимает 90% времени любого орга. Хорошо, если они нашли себе каких-нибудь рабов, которые будут все делать, причем вовремя и аккуратно.
а если не нашли? а если таких же, как они сами - неакуратных раздолбаев?
все закончится или эпическим фейлом или тем, что другие аноны найдут добровольцев и волонтеров, чтобы делать за оргов их работу.

Всё закончится, мой милый, тем, что Комбат пройдёт на ура, и весной мы послушаем, как ты это объяснишь.))
14.11.2015 в 19:20

Честно говоря, я всё ещё надеюсь, что к следующей зиме у нас останется только одна битва. И мне не особо важно, какая, главное, чтобы всей этой котовасии не было и мультифандом не раскалывался на части из-за глупых и бесполезных споров.
14.11.2015 в 19:20

хуевая мотивация
вот не скажи, анон, наоборот, на этой тяге они сейчас многое могут сделать, зубы сожмут а терпеть и делать будут, потому что мотивация, потому что слиться им сейчас нельзя совсем.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии