Дорогой верстальщик! Или дизайнер, шут тебя разберет. Я понимаю, что ты немного огорчен и фрустрирован тем фактом, что в глазах читателя твоя - несомненно, крайне качественная - работа оказалась не такой уж впечатляющей, потому что твой коллега (верстальщик/дизайнер, но конечно, не ты... хм, верстальщик/дизайнер - звучит как пейринг!) выполнил свою часть небрежно. Ты хочешь, чтобы читатель оценил твой труд. Тебе неприятно, ты испытываешь дискомфорт, когда неудачную дизайнерскую находку ругают за плохую верстку (или наоборот? Кто ж вас, пидоров, разберет, как говорилось в том анекдоте). Но тебе придется смириться: читателю все равно. Команда показывает готовый продукт, и впечатление на читателя тоже производит только готовый продукт.
Ты хочешь, чтобы читатель оценил твой труд. Тебе неприятно, ты испытываешь дискомфорт, когда неудачную дизайнерскую находку ругают за плохую верстку (или наоборот? Кто ж вас, пидоров, разберет, как говорилось в том анекдоте). Но тебе придется смириться: читателю все равно. Команда показывает готовый продукт, и впечатление на читателя тоже производит только готовый продукт. В эти моменты понимаешь, насколько заебись быть и дизайнером, и верстальщиком у своей команды
Я вообще удивился, что они дошли, думал сольются. Очень рада, что они дошли, но визитка мне их не понравилась совсем. Если бы я уже не была в курсе канона, то прошла бы мимо, ни за что не зацепишись. Не на том акценты они расставили, кмк.
Дорогой верстальщик! Или дизайнер, шут тебя разберет. Я понимаю, что ты немного огорчен и фрустрирован тем фактом, что в глазах читателя твоя - несомненно, крайне качественная - работа оказалась не такой уж впечатляющей, потому что твой коллега (верстальщик/дизайнер, но конечно, не ты... хм, верстальщик/дизайнер - звучит как пейринг!) выполнил свою часть небрежно. Ты хочешь, чтобы читатель оценил твой труд. Тебе неприятно, ты испытываешь дискомфорт, когда неудачную дизайнерскую находку ругают за плохую верстку (или наоборот? Кто ж вас, пидоров, разберет, как говорилось в том анекдоте). Но тебе придется смириться: читателю все равно. Команда показывает готовый продукт, и впечатление на читателя тоже производит только готовый продукт.
лолчто я анон, который третий день смотрит все команды и пишет свои комментарии в тред какая команда, какой труд? в жизни не принимал участия в зфб) мне кажется ты пока читал, где то потерял логику) верни ее обратно) я написал, что мне понравилась верстка, анон какой-то возбухтел, что мне понравились картинки, я ему доказал обратное. втф? где ты в моих комментариях вообще увидел, о чем написал
Ну, фактически, за общий внешний вид "изделия" отвечают (это если коротенечко, в ужатом виде): дизайнер — общий концепт, иллюстратор или бильд-редактор (подбор или отрисовка картинок), верстальщик полиграфический (организация текста, если его больше, чем три строчки), веб-верстальщик (это как раз электронность: "резинка", коды — это вот все). Конечно, очень часто профессии пересекаются. В жизни в маленьком проекте дизайнер, верстальщик и бильд — это будет один человек. Если совсем маленький проект, то и веб-верстку сделает тоже он. Это как с едой, анончики. Дома весь обед будет, скорее всего, готовить один человек. В большинстве случаев это мать семейства, она делает и салат, и борщ, и котлеты, и кекс с изюмом на сладкое в магазине купила тоже она. В ресторане же за закуски, горячее и десерт отвечают разные люди.
Только один вопрос: а почему, раз ты не подходишь к процитированному посту ни по одной позиции, ты так свято уверен, что он - тебе? потому что я писал про дизайн и верстку)
Но тебе придется смириться: читателю все равно. Какая глупость Я вот тоже простой читатель, и как-то у меня все-таки хватает здравого смысла разделять дизайн и верстку. Так что не объединяй, пожалуйста, всех поголовно в абстрактного читателя, основываясь на своем собственном невежестве.
окей, напиши цитатой, как вообще принято в анонимных соо, чтоб никто не путался, кому ты это нписал) что написал? О.о А, понял, все аноны - один анон. Мой первый коммент в этом треде - в 15:06 . Цитировать что-нибудь надо, или сам найдешь?
что написал? О.о А, понял, все аноны - один анон. Мой первый коммент в этом треде - в 15:06 . Цитировать что-нибудь надо, или сам найдешь? ну пиздец. принеси ссылку, кому ты писал тот комментарий, на который ответил я вот этот комментарий:
Дорогой верстальщик! Или дизайнер, шут тебя разберет. Я понимаю, что ты немного огорчен и фрустрирован тем фактом, что в глазах читателя твоя - несомненно, крайне качественная - работа оказалась не такой уж впечатляющей, потому что твой коллега (верстальщик/дизайнер, но конечно, не ты... хм, верстальщик/дизайнер - звучит как пейринг!) выполнил свою часть небрежно. Ты хочешь, чтобы читатель оценил твой труд. Тебе неприятно, ты испытываешь дискомфорт, когда неудачную дизайнерскую находку ругают за плохую верстку (или наоборот? Кто ж вас, пидоров, разберет, как говорилось в том анекдоте). Но тебе придется смириться: читателю все равно. Команда показывает готовый продукт, и впечатление на читателя тоже производит только готовый продукт.
обзорщик с единичками прокачался до обзорщика с двоечками
второй день, традиционно с хвоста:
202. WTF Vampire hunter D 2017 По первому впечатлению - мерзковато, все эти вываленные как от удушения языки, да еще потом и расчлененные, как колбаска на разделочной доске... Но взял себя в руки, решил быть непредвзятым, потому что оформление по чесноку интересное и запоминающееся, артеры и дизайнеры поработали отлично. Раздел "о нас" доходчиво все объяснил и рассказал - что, где и с чем едят. Игра интересная, молодцы, что сделали. А потом все толерантное отношение убили вот эти настырные предложения скачать какие-то вордовские файлы, уж лучше бы запилили сайт и на него ссылки кидали, на фиг мне этот одноразовый (прочел и забыл) контент на компе?
192. WTF Meinhard 2017 А это интересно. Дизайна как такового нет, но зато про самого чувака много интересной информации, посмотрел ролики, послушал музыку. Занятный персонаж.
182. WTF Teen Wolf Rare Pairings 2017 Только по названию понял, что команда по конкретному сериалу, а не во славу мальчика-милашки с заглушки. В самой визитке намерение сыграть в порно-агенство было бы засчитано, если бы "юморная" подача не была бы такой топорно-скучной и по ощущениями не доведенной до конца. Хотя Темную Башню в попытке все свести к Стебу никто уже не переплюнет. Плюс так и не получил четкого объяснения, о чем собирается творить команда, и чем она отличается от тех команд, что уже собирались по данному канону.
172. WTF Oguri Shun 2017 Команда актера приятной китайской наружности. В паре абзацев хорошо расписано, кто он и за что его надо любить, клип сделан с юмором и тоже хорошо демонстрирует персонажа со всех сторон. Визитка компактная и аккуратная, в приятной цветовой гамме.
162. WTF Shevine 2017 Еще одни мелконехи. Скромно, сдержанно, приятно. Правда, заглушка не особо тянет заглянуть под кат, скучновата, а для мелконеха это существенное упущение. Зато доходчиво рассказали, из кого состоит пейринг, дали подтверждающую видео-нарезку с объятиями, даже стих сочинили.
152. WTF OZDZ 2017 Интеренсо, красиво, драйвово. Разжевали про суть и персонажей. Видео однозначно смотреть. Да и в целом визитка запоминающаяся. Команда молодцы.
142. WTF OE Suaves i ego Komanda 2017 Мужик с хером и волосней по телу нарисован брутально. А вот оформление хромает на обе ноги. Текстовка занимательная, действительно повеселила. По ощущениям - команда не может похвастаться виддерами-верстальщиками и прочими дизайнерами, но старается в меру умения что вызыват уважение.
WTF HP Adventurers 2017 - оформление не зашло - много рамочек, какая-то текстура, не совсем удачный шрифт на кнопках, общая цветовая гамма ниоч. Понравились аватарки, баннеры неплохие, но на мой вкус крупноваты. Корабль со всплывашками плохо вписывается в оформление - сам корабль и всплывашки в разных стилях и в общий дизайн не вписывается, хотя сами всплывашки оформлены норм. Стихи мне совсем мимо - не люблю стихи. Клип скучный, длинный и с плохой типографикой. Сундучки милые. Тест визуально не особо, но в целом норм.
WTF Black Company 2017 - чёрная рамка в оформлении ужасна, красная кракозябра в конце - тоже. Не хватает отступов текста от края вёрстки. В остальном - более-менее. Серо, но пойдёт. Стихи опять мне мимо, но в целом текстовка структурирована норм.
WTF Rare Games 2017 - красивое и стильное оформление (спорный выбор шрифта, но норм), приятная короткая текстовка с лёгким юмором. Не особо зашла инфографика - не очень удобно в ней ориентироваться из-за большого размера. И я немного затупил что за кат habitica и как это вообще читать, но быстро разобралась. В остальном всё хорошо.
WTF Kotiki 2017 - относительно норм оформление, которое, к сожалению, губят два косяка - тёмная рамка не к месту и слишком уж прижатый к границам текст. Текста много, он неплохой, но много. Баннеры-аватары милые, количество вылупляшек-часов порадовало разнообразием. А вот клип совершенно никакой.
WTF Steampunk 2017 - оформление милое и приятное, но совершенно не ассоциируется со стимпанком скорее с морскими кустами почему-то. В целом визитка приятная - короткая неплохая текстовка, хорошие "вылупляшки", годные аватары, баннеры тоже ничотак. А вот клип опять же не зашёл. Кроме аудиотрека, музыку выбрали шикарную - я полдня тупил где я её слышал, но таки вспомнил.
Ну, фактически, за общий внешний вид "изделия" отвечают (это если коротенечко, в ужатом виде): дизайнер — общий концепт, иллюстратор или бильд-редактор (подбор или отрисовка картинок), верстальщик полиграфический (организация текста, если его больше, чем три строчки), веб-верстальщик (это как раз электронность: "резинка", коды — это вот все). Конечно, очень часто профессии пересекаются. В жизни в маленьком проекте дизайнер, верстальщик и бильд — это будет один человек. Если совсем маленький проект, то и веб-верстку сделает тоже он. Плюсую тебе, анон.
В реальности процесс создания сайта так и выглядит: концепт от арт-директора - отрисовка дизайнером - текст пишется копирайтером - потом всё собирается в кучу веб-верстальщиком - а если нужны какие-то программные штуки, то ещё и программист подключается. На ФБ стольких разнонаправленных профи не найдёшь) Поэтому в моих командочках обычно в связке работают двое - человек, который разбирается в html и человек, который умеет в фотошопе сделать "красиво". Ну и текст обычно отдельно пишется.
оформление милое и приятное, но совершенно не ассоциируется со стимпанком
Я сначала решил, что зашел по ошибке то ли к Морским приключениям, то ли к Подводному миру. Но у Стимпанка, кажется, на прошлой летней тоже была корабельно-морская тема.
Кого вы можете привести как антипример хорошей верстки? Только что в баттловой теме поныла. Прехистори - антипример с крутым дизом и верстаком-руки-из-жопы
Плюс так и не получил четкого объяснения, о чем собирается творить команда, и чем она отличается от тех команд, что уже собирались по данному канону. там смысл в том, что почти вся тинвафля это стереки. а у них в названии указано, что они по редким пейрингам к слову, тоже раздражал джексон (милашка-мальчик, которого много) который почему то почти все время с лидией (рыжая деваха) — создалось впечталение, что это не редкопейринги, а джексон/лидия онли. не понравился этот момент
Расскажите лучше, из команд, визитку которых вы ждали, кто порадовал) Ждал все ЗВшные команды. Порадовали кайлакс и оби-ваны. И немного основная команда.
Прехистори - антипример с крутым дизом и верстаком-руки-из-жопы
Не настолько там все плохо. Отсутствует ограничение по ширине, из-за чего ужасно выглядит на больших мониторах, и слишком узкие поля. А так - нормально
Кого вы можете привести как антипример хорошей верстки? увы, так как я смотрю все команды, я просто не вспомню. хорошие я помню, потому что сохраняю все баннеры в пост со своими комментариями а плохие я обычно довольно быстро закрывал и забывал
Кого вы можете привести как антипример хорошей верстки? wtf-kombat2017.diary.ru/p211732191.htm хоть всё и типа красиво и тыкабельно вроде. но куда тыкать, зачем тыкать - не понятно
хотя это наверное не к самому коду, а тому, кто придумал такое нагромождение
там смысл в том, что почти вся тинвафля это стереки. а у них в названии указано, что они по редким пейрингам анон-обзорщик привык, что все команды, идущие по редкопейрингам, хотя бы указывают это во вступительном слове, так сказать, признак хорошего тона, а тут действительно мало понятно, о чем речь
-
-
23.01.2017 в 14:59-
-
23.01.2017 в 14:59Я понимаю, что ты немного огорчен и фрустрирован тем фактом, что в глазах читателя твоя - несомненно, крайне качественная - работа оказалась не такой уж впечатляющей, потому что твой коллега (верстальщик/дизайнер, но конечно, не ты... хм, верстальщик/дизайнер - звучит как пейринг!) выполнил свою часть небрежно.
Ты хочешь, чтобы читатель оценил твой труд. Тебе неприятно, ты испытываешь дискомфорт, когда неудачную дизайнерскую находку ругают за плохую верстку (или наоборот? Кто ж вас, пидоров, разберет, как говорилось в том анекдоте).
Но тебе придется смириться: читателю все равно. Команда показывает готовый продукт, и впечатление на читателя тоже производит только готовый продукт.
-
-
23.01.2017 в 15:02Но тебе придется смириться: читателю все равно. Команда показывает готовый продукт, и впечатление на читателя тоже производит только готовый продукт.
В эти моменты понимаешь, насколько заебись быть и дизайнером, и верстальщиком у своей команды
-
-
23.01.2017 в 15:04Очень рада, что они дошли, но визитка мне их не понравилась совсем. Если бы я уже не была в курсе канона, то прошла бы мимо, ни за что не зацепишись. Не на том акценты они расставили, кмк.
-
-
23.01.2017 в 15:04Я понимаю, что ты немного огорчен и фрустрирован тем фактом, что в глазах читателя твоя - несомненно, крайне качественная - работа оказалась не такой уж впечатляющей, потому что твой коллега (верстальщик/дизайнер, но конечно, не ты... хм, верстальщик/дизайнер - звучит как пейринг!) выполнил свою часть небрежно.
Ты хочешь, чтобы читатель оценил твой труд. Тебе неприятно, ты испытываешь дискомфорт, когда неудачную дизайнерскую находку ругают за плохую верстку (или наоборот? Кто ж вас, пидоров, разберет, как говорилось в том анекдоте).
Но тебе придется смириться: читателю все равно. Команда показывает готовый продукт, и впечатление на читателя тоже производит только готовый продукт.
лолчто
я анон, который третий день смотрит все команды и пишет свои комментарии в тред
какая команда, какой труд? в жизни не принимал участия в зфб)
мне кажется ты пока читал, где то потерял логику) верни ее обратно)
я написал, что мне понравилась верстка, анон какой-то возбухтел, что мне понравились картинки, я ему доказал обратное.
втф?
где ты в моих комментариях вообще увидел, о чем написал
-
-
23.01.2017 в 15:04Конечно, очень часто профессии пересекаются. В жизни в маленьком проекте дизайнер, верстальщик и бильд — это будет один человек. Если совсем маленький проект, то и веб-верстку сделает тоже он.
Это как с едой, анончики.
Дома весь обед будет, скорее всего, готовить один человек. В большинстве случаев это мать семейства, она делает и салат, и борщ, и котлеты, и кекс с изюмом на сладкое в магазине купила тоже она. В ресторане же за закуски, горячее и десерт отвечают разные люди.
-
-
23.01.2017 в 15:06Только один вопрос: а почему, раз ты не подходишь к процитированному посту ни по одной позиции, ты так свято уверен, что он - тебе?
-
-
23.01.2017 в 15:07потому что я писал про дизайн и верстку)
-
-
23.01.2017 в 15:07только, вообще, исключительно ты и никто кроме тебя? ты разговаривал сам с собой? зачем?
-
-
23.01.2017 в 15:08-
-
23.01.2017 в 15:08окей, напиши цитатой, как вообще принято в анонимных соо, чтоб никто не путался, кому ты это нписал)
-
-
23.01.2017 в 15:10Какая глупость
-
-
23.01.2017 в 15:10что написал? О.о
А, понял, все аноны - один анон.
Мой первый коммент в этом треде - в 15:06 . Цитировать что-нибудь надо, или сам найдешь?
-
-
23.01.2017 в 15:13-
-
23.01.2017 в 15:13А, понял, все аноны - один анон.
Мой первый коммент в этом треде - в 15:06 . Цитировать что-нибудь надо, или сам найдешь?
ну пиздец. принеси ссылку, кому ты писал тот комментарий, на который ответил я
вот этот комментарий:
Дорогой верстальщик! Или дизайнер, шут тебя разберет.
Я понимаю, что ты немного огорчен и фрустрирован тем фактом, что в глазах читателя твоя - несомненно, крайне качественная - работа оказалась не такой уж впечатляющей, потому что твой коллега (верстальщик/дизайнер, но конечно, не ты... хм, верстальщик/дизайнер - звучит как пейринг!) выполнил свою часть небрежно.
Ты хочешь, чтобы читатель оценил твой труд. Тебе неприятно, ты испытываешь дискомфорт, когда неудачную дизайнерскую находку ругают за плохую верстку (или наоборот? Кто ж вас, пидоров, разберет, как говорилось в том анекдоте).
Но тебе придется смириться: читателю все равно. Команда показывает готовый продукт, и впечатление на читателя тоже производит только готовый продукт.
или я должен телепатически понять?
-
-
23.01.2017 в 15:14второй день, традиционно с хвоста:
202. WTF Vampire hunter D 2017
По первому впечатлению - мерзковато, все эти вываленные как от удушения языки, да еще потом и расчлененные, как колбаска на разделочной доске... Но взял себя в руки, решил быть непредвзятым, потому что оформление по чесноку интересное и запоминающееся, артеры и дизайнеры поработали отлично. Раздел "о нас" доходчиво все объяснил и рассказал - что, где и с чем едят. Игра интересная, молодцы, что сделали. А потом все толерантное отношение убили вот эти настырные предложения скачать какие-то вордовские файлы, уж лучше бы запилили сайт и на него ссылки кидали, на фиг мне этот одноразовый (прочел и забыл) контент на компе?
192. WTF Meinhard 2017
А это интересно. Дизайна как такового нет, но зато про самого чувака много интересной информации, посмотрел ролики, послушал музыку. Занятный персонаж.
182. WTF Teen Wolf Rare Pairings 2017
Только по названию понял, что команда по конкретному сериалу, а не во славу мальчика-милашки с заглушки. В самой визитке намерение сыграть в порно-агенство было бы засчитано, если бы "юморная" подача не была бы такой топорно-скучной и по ощущениями не доведенной до конца. Хотя Темную Башню в попытке все свести к Стебу никто уже не переплюнет. Плюс так и не получил четкого объяснения, о чем собирается творить команда, и чем она отличается от тех команд, что уже собирались по данному канону.
172. WTF Oguri Shun 2017
Команда актера приятной китайской наружности. В паре абзацев хорошо расписано, кто он и за что его надо любить, клип сделан с юмором и тоже хорошо демонстрирует персонажа со всех сторон. Визитка компактная и аккуратная, в приятной цветовой гамме.
162. WTF Shevine 2017
Еще одни мелконехи. Скромно, сдержанно, приятно. Правда, заглушка не особо тянет заглянуть под кат, скучновата, а для мелконеха это существенное упущение. Зато доходчиво рассказали, из кого состоит пейринг, дали подтверждающую видео-нарезку с объятиями, даже стих сочинили.
152. WTF OZDZ 2017
Интеренсо, красиво, драйвово. Разжевали про суть и персонажей. Видео однозначно смотреть. Да и в целом визитка запоминающаяся. Команда молодцы.
142. WTF OE Suaves i ego Komanda 2017
Мужик с хером и волосней по телу нарисован брутально. А вот оформление хромает на обе ноги. Текстовка занимательная, действительно повеселила. По ощущениям - команда не может похвастаться виддерами-верстальщиками и прочими дизайнерами, но старается в меру умения что вызыват уважение.
Продолжу чуть позже.
-
-
23.01.2017 в 15:15WTF HP Adventurers 2017 - оформление не зашло - много рамочек, какая-то текстура, не совсем удачный шрифт на кнопках, общая цветовая гамма ниоч. Понравились аватарки, баннеры неплохие, но на мой вкус крупноваты. Корабль со всплывашками плохо вписывается в оформление - сам корабль и всплывашки в разных стилях и в общий дизайн не вписывается, хотя сами всплывашки оформлены норм. Стихи мне совсем мимо - не люблю стихи. Клип скучный, длинный и с плохой типографикой. Сундучки милые. Тест визуально не особо, но в целом норм.
WTF Black Company 2017 - чёрная рамка в оформлении ужасна, красная кракозябра в конце - тоже. Не хватает отступов текста от края вёрстки. В остальном - более-менее. Серо, но пойдёт. Стихи опять мне мимо, но в целом текстовка структурирована норм.
WTF Rare Games 2017 - красивое и стильное оформление (спорный выбор шрифта, но норм), приятная короткая текстовка с лёгким юмором. Не особо зашла инфографика - не очень удобно в ней ориентироваться из-за большого размера. И я немного затупил что за кат habitica и как это вообще читать, но быстро разобралась. В остальном всё хорошо.
WTF Kotiki 2017 - относительно норм оформление, которое, к сожалению, губят два косяка - тёмная рамка не к месту и слишком уж прижатый к границам текст. Текста много, он неплохой, но много. Баннеры-аватары милые, количество вылупляшек-часов порадовало разнообразием. А вот клип совершенно никакой.
WTF Steampunk 2017 - оформление милое и приятное, но совершенно не ассоциируется со стимпанком
скорее с морскими кустами почему-то. В целом визитка приятная - короткая неплохая текстовка, хорошие "вылупляшки", годные аватары, баннеры тоже ничотак. А вот клип опять же не зашёл. Кроме аудиотрека, музыку выбрали шикарную - я полдня тупил где я её слышал, но таки вспомнил.анон-мудак
-
-
23.01.2017 в 15:15Кого вы можете привести как антипример хорошей верстки?
-
-
23.01.2017 в 15:16Моя команда. Тем что успели и не слили.
-
-
23.01.2017 в 15:16Плюсую тебе, анон.
В реальности процесс создания сайта так и выглядит: концепт от арт-директора - отрисовка дизайнером - текст пишется копирайтером - потом всё собирается в кучу веб-верстальщиком - а если нужны какие-то программные штуки, то ещё и программист подключается.
На ФБ стольких разнонаправленных профи не найдёшь) Поэтому в моих командочках обычно в связке работают двое - человек, который разбирается в html и человек, который умеет в фотошопе сделать "красиво". Ну и текст обычно отдельно пишется.
-
-
23.01.2017 в 15:17Я сначала решил, что зашел по ошибке то ли к Морским приключениям, то ли к Подводному миру. Но у Стимпанка, кажется, на прошлой летней тоже была корабельно-морская тема.
-
-
23.01.2017 в 15:17Только что в баттловой теме поныла. Прехистори - антипример с крутым дизом и верстаком-руки-из-жопы
-
-
23.01.2017 в 15:17там смысл в том, что почти вся тинвафля это стереки. а у них в названии указано, что они по редким пейрингам
к слову, тоже раздражал джексон (милашка-мальчик, которого много) который почему то почти все время с лидией (рыжая деваха) — создалось впечталение, что это не редкопейринги, а джексон/лидия онли. не понравился этот момент
-
-
23.01.2017 в 15:17Ждал все ЗВшные команды. Порадовали кайлакс и оби-ваны. И немного основная команда.
-
-
23.01.2017 в 15:20-
-
23.01.2017 в 15:20Не настолько там все плохо. Отсутствует ограничение по ширине, из-за чего ужасно выглядит на больших мониторах, и слишком узкие поля. А так - нормально
-
-
23.01.2017 в 15:20увы, так как я смотрю все команды, я просто не вспомню. хорошие я помню, потому что сохраняю все баннеры в пост со своими комментариями
а плохие я обычно довольно быстро закрывал и забывал
-
-
23.01.2017 в 15:22wtf-kombat2017.diary.ru/p211732191.htm
хоть всё и типа красиво и тыкабельно вроде. но куда тыкать, зачем тыкать - не понятно
хотя это наверное не к самому коду, а тому, кто придумал такое нагромождение
-
-
23.01.2017 в 15:23-
-
23.01.2017 в 15:24анон-обзорщик привык, что все команды, идущие по редкопейрингам, хотя бы указывают это во вступительном слове, так сказать, признак хорошего тона, а тут действительно мало понятно, о чем речь