Нет, ну если закрывший оргмин человек это чемодан без ручки и пусть в тишине сидит пишет для себя, то реально можно не переживать за командочки, избавил их от чемодана, теперь пусть спокойно и гармонично сливаются)
Закрыть оргмин, в целом, не проблема.
Другое дело, что бешеный принтер закрывает его пять раз, остальная команда считает его нормальным человеком и не пытается все перекрыть с запасом, а потом начинается цирк с конями "догладьте меня или я заберу работы и плевать что выкладка сегодня".

а потом начинается цирк с конями "догладьте меня или я заберу работы и плевать что выкладка сегодня".

Ну это не цирк с конями, это шантаж называется, он же вымогательство путем угроз.

а не судорожно подсчитывают процент выхлопа, количество комментов, поглажек и концентрацию укура.

+1 глубоко презираю таких "бизнесменов" от фандома.

Я кэп, и я комменчу все, что приносится в комсоо. Ни одна работа не остается без поглажек и помпонов...
Кроме моих собственных.

Я кэп, и я комменчу все, что приносится в комсоо. Ни одна работа не остается без поглажек и помпонов...
Кроме моих собственных.

Я не один такой! Это радует. Я уж подумал, что со мной что-то не так.
Дай лапу, бро!

Нет, ну если закрывший оргмин человек это чемодан без ручки и пусть в тишине сидит пишет для себя, то реально можно не переживать за командочки, избавил их от чемодана, теперь пусть спокойно и гармонично сливаются)
Откуда вы, ебанашки, вылезли? То один категорически отказывается, чтоб рядом звизда (тм) сияла, то второй пришел играть в героя, а команда не оценила, поэтому он кисообиделся и вообще ничего делать не будет.
Ебушки-воробушки.

Ни разу. Ни разу за все мои игры ни одна сука-азаказчик не пришла сказать "спасибо", даже тогда когда число комментариев от левых читателей было чуть не под полтинник. До сих пор получаю горячий фидбэк на АО3 за те тексты столетних игр. Но зоказчеки на ФБ какие-то пиздец гордые все, куда ломиться.
Ой, как стыдно стало...
Я как-то оставил заявку с редкопейрингом совсем без надежды на исполнение, потому забыл и только задним числом увидел, что на нее целый миди написали — так охуел от этого, что до сих пор не разохуел обратно.
Как заказчик простым "спс" не хочется отписываться, надо внимательно почитать и оставить обстоятельный отзыв.

Ни разу за все мои игры ни одна сука-азаказчик не пришла сказать "спасибо"
мне как-то исполнили заявку, но, увы, впечатление от текста было таким, что лучше было промолчать, чем писать честное ИМХО

главное, нашлись читатели, которым зашло, и погладили
а был ли среди них заказчик - дело десятое

Как заказчик простым "спс" не хочется отписываться, надо внимательно почитать и оставить обстоятельный отзыв
Как человек, который пишет по заказам, причем да. то макси, то миди и уже заебался от молчунов, я могу тебе сказать, что даже "спс" лучше, чем ничего. Может написать "спс, у меня нет слов!" и все. ВСЕ! Этого хватит, чтобы и дальше додавать по заявкам.

Если ходите на ФБ ради этого - не ходите на ФБ, без вас ничего страшного не случится. Останутся те, кто хочет играть и не выдумывает себе причин для спада мотивации из-за тонкой недооценённой душевной.

анон, а что в твоем понимании "играть на ФБ"? ходить, чтобы играть - это что конкретно? держать перед глазами список дедлайнов и в полной окружающей тишине штамповать работу за работой? ну так для этого действительно на ФБ ходить не стоит. писать (рисовать, крафтить) для себя можно и без списка дедлайнов, тут ты прав.

имхо, частенько такие разговоры - у меня все упало, в команде нет комментов - связаны не с тем, что кого-то лично "недогладили", а с тем, что команда не горит. нет общего воодушевления, нет интереса к совместному времяпрепровождению, к общим придумкам и коллективной работе. так-то на ФБ многие ходят именно за этим, за радостью от группового взаимодействия по интересной для всей группы теме. и если этого нет - да, хреново, с этой командой на ФБ точно лучше не ходить. потому что ФБ, имхо, именно для командной работы, это самый главный фан и отдача, какую можно получить с этой громоздкой системы с нормативами и дедлайнами. для одиночных игроков есть фесты по заявкам и прочие биг-бэнги (но и там командная работа автор-артер подразумевается).

я тебе по опыту своему скажу, я много раз играл на ФБ в разных командах: если в команде стоит тишина и только перед выкладкой в соо появляется несколько работ, это может значить, что либо тебя не взяли в компанию и тусуются где-то сами, либо что интереса к теме (фандому, еще чему-то) у членов команды уже нет, и они решают какие-то свои несвязанные с командной работой задачи: дописать долгострой, поучиться верстке, превозмочь и дотащить, да, именно чемодан без ручки, чтобы создать для себя ощущение, что что-то можешь.
ты хочешь сказать, что смысл ФБ - вот в этом? я так не думаю.

ФБ, имхо, именно для командной работы, это самый главный фан и отдача, какую можно получить с этой громоздкой системы с нормативами и дедлайнами.
ППКС и +100500

Команда погладила, сторонние - нет. Вообще. Хотя я даже заявки исполнил и в принципе у меня интересные тексты

Сейм хир, но я в принципе ожидал, т.к. упороло мелконехом.
Но обидно, что написанное по заявке с нулем комментов. Дальше яебал заявки, буду писать то, что самому нравится, ну и плюс есть пара единомышленников в команде, которых тоже прет.

Нет, ну если закрывший оргмин человек это чемодан без ручки и пусть в тишине сидит пишет для себя, то реально можно не переживать за командочки, избавил их от чемодана, теперь пусть спокойно и гармонично сливаются)
Анон, оргминимум на ЗФБ в состоянии закрыть даже я. Хотя я очень неактивный автор, который выходит из спячки хорошо если раз в год. Не надо считать себя незаменимым.

Видишь ли, есть разница. Если команда переживала, что сливается, кэп возносил бесплодные молитвы в пустой чат, и тут с воплем "спокуха, я вас спасу" влетел сияющий ты, а тебе не сказали "спасибо", то это одна ситуация. Так делать не очень хорошо.
Если же команда просто сидела на жопе и либо сама по-тихому допиливала что-то, либо ей было вообще всё равно, конкурс она или внеконкурс, и тут влетел сияющий ты, решивший, что он всех спасает, а потом обидевшийся, что всем всё равно и спасение никому особо и не нужно было - ну, это твои проблемы.

Только ты сам выбираешь, что тебе делать и зачем ты это делаешь. Не считай, что тебе что-то за это должны по умолчанию, и жизнь сразу станет проще.

Понимаешь, тебя никто не заставлял этот оргминимум перекрывать. К тому же, оргминимум не настолько большой, чтобы не могло оказаться так, что все принесённые тобой работы кто-то просто не хочет читать. К счастью или к сожалению, единственный, на ком есть обязанность комментировать всё - это капитан. Все остальные имеют полное право пройти мимо неинтересных персонажей, пейрингов и саммари. И не тебе их за это осуждать, потому что это распространяется и на тебя: точно так же ты имеешь право пройти мимо того, что не понравилось. Если бы все были негласно обязаны читать всё, что приносят в команду, это бы сделало игры достаточно дискомфортными. Твоя команда - это срез фандома. Как в фандоме есть те, кто читает одно и не читает другое, так и в команде никто не обязан интересоваться всем и всеми. Команда не для этого.

я тоже скажу, я хожу много раз подряд с одной и той же компанией, знакомой и по дайрам и по реалу, и хорошо видно, когда у всех или большинства есть настроение именно поиграть, а когда скучно-лениво-устали-реал, но вроде можно что-то сделать, фики же все равно пишутся и арты рисуются.
и ощущения принципиально разные от таких игр. оргминимум всегда закрывается без напряжения, дизы-верстки приличные, никто не надрывает жопу, потому что нас 6-8 человек и на нос выходит не сильно-то много работ сделать. но как "хорошо поиграли" надолго запоминаются те годы, когда все горели, флудили днями-ночами и генерили идеи. а те, когда "сделали-сверстали-выложили-ушли" в памяти остаются как работа или повседневный быт. ну типа, лето было ровное, поработал, съездил в отпуск, написал три миди для ФБ, такое.
хотя фидбек получаем в обоих случаях и работы в обоих случаях нормас.

если в команде стоит тишина и только перед выкладкой в соо появляется несколько работ, это может значить, что либо тебя не взяли в компанию и тусуются где-то сами, либо что интереса к теме (фандому, еще чему-то) у членов команды уже нет, и они решают какие-то свои несвязанные с командной работой задач
необязательно именно так, анон.

если в команде стоит тишина и только перед выкладкой в соо появляется несколько работ, это может значить, что либо тебя не взяли в компанию и тусуются где-то сами, либо что интереса к теме (фандому, еще чему-то) у членов команды уже нет, и они решают какие-то свои несвязанные с командной работой задач
Не обязательно именно так, анон, обстоят дела. Я кэп команды. в соо которой стоит как правило тишина и никто не бегает с укуром и упоросом. Никакого чЯтика, где кто-то тусуется сам и других не берет в команду, у нас нет. Просто так получилось, что я не умею создавать движуху, и в команду никто такой, создающий движуху, не пришел. А пришли самые разные люди, которым хочется писать на определенную тему, вот они и пилят работы. И я рад всему, что приносят, даже если это лютый пиздец.

ты хочешь сказать, что смысл ФБ - вот в этом? я так не думаю.
Я думаю, для каждого смысл ФБ в своём. Мне похуй на людей, которые не могут черпать мотивацию в себе, извини. И мне некомфортно знать, что моя команда так зависима от внешних факторов, я в такой команде играть не хочу. Анон хочет - пусть ищет себе такую и не доёбывается до не таких.

необязательно именно так, анон.
а как еще? не, весь оживляж может происходить на другой площадке, но если ты (условный) в нем не участвуешь, значит, либо тебя не позвали, либо ты сам не пошел. во втором случае жаловаться не на что, конечно. но тогда это значит, что тебе не подходит формат конкретно такой командной работы, тоже бывает.
(я сам так соскакивал из пары команд, потому что они все решают в ВК, а я ВК не пользуюсь и не хочу. для меня самого это признак, что не так уж мне туда и надо, а тогда можно не мучать жопу.)

весь оживляж может происходить на другой площадке
ну вот у нас нет другой площадки, где происходит оживляж. Я бы может и рад был бы, чтоб народ горел, курил и упарывался - но на нет и суда нет, не заставишь же всех капитанским произволом. У нас в соо есть посты для "покурить идеи", но туда никто ничего не пишет. Чат в скайпе или там где еще заводить не стали, потому что мне оно нахрен не упало - мне дико неудобно переключаться между рабочим акком и игровым, а писаться в чат с реальным именем рабочего акка не хочу.
может, конечно, часть команды где-то себе укуривается без меня, кэпа, но это их право, мне лишь бы контент несли и не было в соо никаких холиваров и выясняшек, кто кому чего сколько должен

Анон, ты забываешь, что существует дохуя интровертов, которым нахуй не сдались твои чатики и твой ожвляж, но которые любят канон не меньше, чем ты. И их тоже может радовать командное взаимодействие, но в тех объёмах, что тебе, оно им не нужно, даже больше, то, что для тебя минимальный достаточный объём, их уже может выматывать и быть слишком.

И тем не менее такие молчаливые команды бывают уютными и в них ровно-спокойно-тепло горит любовь к канону. Да, это не яркая феерия, но кому-то там хорошо, удобно и комфортно.

Как и в командах взрослых людей, понимающих, что никто никому ничего не должен, и если работа не зашла, вымучивать из себя фидбэк не обязательно. И психовать из-за его отсутствия не обязательно, это нормально, что все твои работы всем и каждому нравиться не будут.

Я кэп команды. в соо которой стоит как правило тишина и никто не бегает с укуром и упоросом. Никакого чЯтика, где кто-то тусуется сам и других не берет в команду, у нас нет. Просто так получилось, что я не умею создавать движуху, и в команду никто такой, создающий движуху, не пришел. А пришли самые разные люди, которым хочется писать на определенную тему, вот они и пилят работы.
ну хорошо, если у вас команда молчунов, которым от ФБ нужны только дедлайны для выкладок работ и кто-то, кто их выложит, и это всех устраивает, то и отлично. но говорить, что так правильно для всех, а кому в таком формате неинтересно или некомфортно, те вон с ФБ - тоже как-то не очень, ага?

Мне похуй на людей, которые не могут черпать мотивацию в себе, извини. И мне некомфортно знать, что моя команда так зависима от внешних факторов, я в такой команде играть не хочу. Анон хочет - пусть ищет себе такую и не доёбывается до не таких.
команда - это команда, командная работа в ней - это не внешний фактор, а внутренний, ну чисто терминологически-то

но "пусть ищет себе такую" - это уже совсем другое дело по сравнению с "если ходите на ФБ ради этого - не ходите на ФБ", не находишь?

с тем, что каждому лучше бы оказаться в такой команде, в какой ему комфортно, я вот ваще спорить не буду, это святая правда.

Анон, ты забываешь, что существует дохуя интровертов, которым нахуй не сдались твои чатики и твой ожвляж, но которые любят канон не меньше, чем ты. И их тоже может радовать командное взаимодействие, но в тех объёмах, что тебе, оно им не нужно, даже больше, то, что для тебя минимальный достаточный объём, их уже может выматывать и быть слишком.

И тем не менее такие молчаливые команды бывают уютными и в них ровно-спокойно-тепло горит любовь к канону. Да, это не яркая феерия, но кому-то там хорошо, удобно и комфортно.

и замечательно. но зачастую обсуждаемые здесь проблемы - это экстраверт в команде интровертов. а на него кидаются с криками "вон с фб, ты, ноющая уточка, не способная себя мотивировать". вот это хуево.

так же, как интроверту может быть хуево в команде экстравертов, которые его тормошат, тянут во все чатики, спрашивают, когда ждать работы и не надо ли накурить - и таких нытиков в тредах инсайда тоже ненулевое количество. и им тоже не стоит говорить "вон с ФБ", а логичнее сказать "чувак, тебе бы надо искать себе комфортную команду".

меньше агрессии к не таким, как вы, короче. а то я чото охуел с этой коллективной атаки интровертов, считающих, что ФБ существует лично для них и их способ игры самый правильный.

но говорить, что так правильно для всех, а кому в таком формате неинтересно или некомфортно, те вон с ФБ а я так и не говорю, это другой анон был.
Мне как кэпу лишь бы не было срачей и додавали бы контент - а там уже личное дело каждого.
Просто как-то странно ЗДЕСЬ предъявлять команде претензию, что она тебе не додает укура и внутреннего фидбека. Почему бы не сказать об этом лично кэпу команды или в самом соо? Я как кэп был бы рад помочь по мере сил. Просто я интроверт и меня устраивает тихая работа, но я всегда готов пойти навстречу сокоманднику - главное не молчать и не прятать обидки в тряпочку, чтоб потом ею размахивать на инсайдике.

Просто как-то странно ЗДЕСЬ предъявлять команде претензию, что она тебе не додает укура и внутреннего фидбека. Почему бы не сказать об этом лично кэпу команды или в самом соо? Я как кэп был бы рад помочь по мере сил. Просто я интроверт и меня устраивает тихая работа, но я всегда готов пойти навстречу сокоманднику - главное не молчать и не прятать обидки в тряпочку, чтоб потом ею размахивать на инсайдике.
ну, я не вижу ничего плохого в том, чтобы обсудить на инсайдике, если это без сливов и называния команды. здесь очевидно больше разных мнений будет хотя бы.
да и согласись, бесполезно говорить кэпу "мне не хватает движняка и горения", если кэпа и других игроков очевидно все устраивает - а тебя ведь явно все устраивает в твоем формате. что ты сделаешь для такого игрока, как ты ему "пойдешь навстречу"? переформатируешь ему команду? нет же. и это тоже логично, принудительно веселиться в неудобном формате не будет никто.
или ты пойдешь подергаешь своих других тихих интровертов, скажешь - смотрите, у нас вон там недоглаженный, ему, представьте себе, компания нужна, давайте сделаем ему одолжение? думаю, при идее "сказать капитану, что мне не хватает движухи в команде" тому, кому не хватает, представляется что-то такое)))) лично я бы не хотел, чтобы вокруг меня начали танцевать по толчку от капитана. если людям это не надо - ну, значит, не надо. если мне это надо - я буду сам устраивать себе так, как мне удобно, например, менять команду.

команда - это команда, командная работа в ней - это не внешний фактор, а внутренний, ну чисто терминологически-то
Анон, я играю на ФБ с самой первой - что летней, что зимней. Побывал и кэпом, и замом, и рядовым игроком множества команд. Мне похуй на терминологию, я смотрю на всё, как оно есть. Очень много команд, в которых нет командной работы, как ты её понимаешь, но они всё равно приходят снова и снова.

Ты, скажем так, идейный. Ты придумал себе идею и ищешь в командах воплощения этой идеи. А на практике, особенно столько лет спустя, идейных команд всё меньше и меньше.
В самом начале таких идеологий было много. Это и идеология командной работы, внутренней движухи, активного общения и укура. И идеология "показать себя", представив канон максимально интересно, качественно и разнообразно, нацеленная на привлечение в фандом. И идеология "всем додать" - включая и внутрикомандный фидбэк, и заявки фандома, и просто учёт интересов всех, до кого дотянулись.
Но сейчас этой идейности всё меньше и меньше. ФБ идёт круглый год, многие ходят на неё просто по привычке и уже давно для себя, безо всех этих командных заморочек.

но "пусть ищет себе такую" - это уже совсем другое дело по сравнению с "если ходите на ФБ ради этого - не ходите на ФБ", не находишь?
Ну, если команды его фандомов не такие, как ему нужно, ему действительно проще не ходить. Не уходить же в другой фандом только потому, что его команда фандома на ФБ не устроила. Так что не такое уж и другое.

А меня и правда задолбали все эти идеалистиыные ожидания к командам. Да и многих внутри команд тоже.

что ты сделаешь для такого игрока, как ты ему "пойдешь навстречу"? переформатируешь ему команду? нет же. и это тоже логично, принудительно веселиться в неудобном формате не будет никто.
ну помочь покурить идеи могу, например. Скакать с бубном вокруг не буду, конечно, даже если это монстрорайтер или монстроартер, но обсудить идеи, выслушать жалобы и т.п. - почему нет.

команда - это команда, командная работа в ней - это не внешний фактор, а внутренний, ну чисто терминологически-то
Ты передёргиваешь. Я сказал, что мотивацию, на мой взгляд, надо черпать изнутри, а не извне. Командная работа - это извне. Потому что всё, что не ты сам - это внешний фактор.

Люди, которым для мотивации нужны внешние факторы, слишком нестабильные соигроки, мне никогда с такими не было уютно.

Никогда не угадаешь, из-за чего у него упадёт. Не обсудили с ним визитку, под текстом комментарии только от кэпа и зама, заказчик не пришёл (с этого отдельно ору, блядь, ты за заявку берёшься, потому что она тебе оказалась интересна, или только чтобы тебя потом погладили, а собственный кайф от придумывания и написания текста фтопку, не считается?), узнал, что для кого-то в команде его отп - нотп, кто-то что-то сказал на инсайде или фандомной анонимке, бартерщик выбрал другие тексты для обзора, у соседнего артера больше комментов.

Да нахуй пошли. Я за самодостаточных сокомандников, у которых не падает от недостаточной отдачи. Вот такие, как выше, в их командах ничего гореть и не будет. Потому что в отличие от самодостаточных, на них достаточно дунуть разок, чтобы у них всё погасло с концами.

Ты, скажем так, идейный. Ты придумал себе идею и ищешь в командах воплощения этой идеи. А на практике, особенно столько лет спустя, идейных команд всё меньше и меньше.
мммм, нет) у меня просто есть социальные потребности. в смысле, потребность в групповом общении, в коллективной деятельности. я хочу их реализовать по интересной мне теме, вот на ФБ. если бы я занимался, например, сноубордом, я бы вписался в тусовку сноубордистов, ездил бы на ивенты и там бы тоже рассчитывал потусоваться с единомышленниками, которым интересно то же, что и мне, а не просто выйти на склон и проехать - потому что выйти на склон и проехать я могу и без того, чтобы ехать на ивент, правильно? вот и с ФБ - для меня, само собой - то же самое.

ФБ идёт круглый год, многие ходят на неё просто по привычке и уже давно для себя, безо всех этих командных заморочек.
да, с этим согласен, но нахожу это печальным явлением. непосредственно связанным с количеством фидбека и качеством контента, но это аще отдельная тема, не будем ее сейчас тыкать палочкой.

Ну, если команды его фандомов не такие, как ему нужно, ему действительно проще не ходить. Не уходить же в другой фандом только потому, что его команда фандома на ФБ не устроила. Так что не такое уж и другое.
нет, почему - с учетом количества сборных и тематических команд, которые берут не только ориджи, но и по фандомам, компанию себе всегда можно найти. говорю по себе, опять же, я поиграл в нескольких самых разных командах, хотя горящих фандомов у меня всего два. я просто знаю, чего хочу от команды. но это опять же просто опыт. а есть и неопытные бедняги, которые, может, только пришли на фб, горя энтузиазмом, не смогли погореть в компании и расстроились - а им сразу "пиздуйте нахуй, пожалуйста". зачем? не проще сказать "чел, поищи себе команду, где с тобой погорят, это в рамках фб вполне возможно"? ведь шансы-то найти такую реально есть.

А меня и правда задолбали все эти идеалистиыные ожидания к командам. Да и многих внутри команд тоже.
а меня задолбал бессмысленный конвейер производства контента "по привычке", но даже таким труженикам штамповки я бы не стал говорить "идите прочь" - раз они ходят, значит, что-то для себя получают, какую-то отдачу. хоть даже и возможность поныть "устал, надрываюсь, фидбека нет, летом опять пойду" и получить поглажки на инсайде. (потому что начни он ныть так про реал, кто бы его погладил? никто или одна подружка. а это тоже социальная потребность, кстати.)

как ты лихо сделал прыжок от мне никогда с такими не было уютно до вот такие, как выше, в их командах ничего гореть и не будет.

первое вполне себе имеет право на жизнь, во втором ты ошибаешься. будет гореть, если общая атмосфера будет насыщенной для горения. да, в таких командах нужны двигатели, у которых горит у самих и которые при этом готовы делиться энтузиазмом с окружающими - а не такие кэпы, как отметился выше, "мне лишь бы контент носили и не срались, чатик не хочу, мне неудобно, флудить не хочу, отвяжитесь". хотя для команд интровертов как раз такие идеальны, если что - в смысле я не в упрек. кэпы разные нужны, кэпы разные важны, все такое.
но такие двигатели бывают, слава богу - так что и команды, в которых все горит благодаря бодрому общему взаимодействию, пока еще тоже бывают.

Вообще я считаю, что каждому должно быть по его желанию. Кому нужен фидбек - пусть будет, а кто топит за его отсутствие - ну пусть и не получают
Кстати, вы хоть сокомандников предупреждайте. А то хочешь человека поддержать, отзывы ему пишешь, а он, может, плевать хотел на эти отзывы, лол.