Пишет Гость:
31.01.2019 в 13:11


тут можно читателям можно темы просить?
анон хочет понять смысл бартера, вернее, как отбираются тексты для отзывов и какие они должны быть
анон видел отзыв оставленный, как из-под палки, всм чел натужно пытался быть вежливым, но сквики все равно вылезли наружу, сквики тем, что было ясно еще по шапке. то есть, по нормальному чел должен был отсечь этот фик еще на чтении шапки. почему же он выбрал фик, который изначально его сквикает? и это разве вежливо высказывать недовольство тем, что было в шапке (пейринг/кинк/ситуация), тем более в таких взаимодоговоренных отзывах? оО

всм, зачем такие отзывы "через силу" вообще нужны, ради счетчика отзывов? или это ненормальная ситуация и есть какие-то правила?

URL комментария

@темы: Бартер, Вопросы в космос, Повестка дня: разное, Даруй мне тишь твоих библиотек..., Анон осуждает, Гостья с погоста, Фидбэк

Комментарии
31.01.2019 в 18:03

Как будто все так просто. Как будто по шапке можно судить о том, на что нарвешься в фике. Тот бартерщик даже не триггернулся, сдержался, а ТС уже бегает с горящим анусом
вот именно, что все просто, тот отзыв выглядел примерно так "автор умеет писать, но зачем писать этот пейринг" и дальше личные имхи, как комментирующий не верит в этот пейринг, как персонажи друг другу не подходят, что они на самом деле только друзья и ничего романтического между ними вот вообще быть не может и все в таком духе
если я простой читатель зацепился за этот "отзыв", то что там автор должен чувствовать? это вообще нормально, набегать на явно тебя бесящий пейринг, без того по которому редко пишут, и "отговаривать" автора писать по нему, разубеждать в верибельности пейринга?
вместо пейринга можно поставить кинк или остальные шапочные описания, то есть чел заранее знал, что это не его "тема", но все равно пришел и еще демотивировать пытается

тс
31.01.2019 в 18:04

Да ебаныврот, постоянно вижу нытье о том, что в бартерные отзывы недостаточно искренни, что в них много сиропа, но стоит кому-то написать отзыв с толикой недовольства, как выясняется, что он нарушает какие-то правила. :facepalm2:

то есть, по нормальному чел должен был отсечь этот фик еще на чтении шапки. почему же он выбрал фик, который изначально его сквикает?
Остальные тексты сквикают еще сильнее.
Остальные тексты хуже с литературной точки зрения.
Остальные тексты лучше и на них уже много отзывов, бартерщик решил додать фидбека всем.
Бартерщик сквикнулся не об тему, заявленную в шапке, а об ее исполнение (например, в шапке "нонкон, х/к", в фике лечение порванной жопы жестким анальным сексом).
И еще дохуя причин.
31.01.2019 в 18:09

И все делали это на свой страх и риск, потому что просто хотели дополучить фидбэка.
Даже больше скажу, изначально даже не фидбэка ради. На первой ФБ многие менялись просто потому что "Хочу че-нибудь почитать". А ведь насколько помню, были даже люди, которые отбартерили выкладки всех команд на ФБ. Эх, легендарные времена.
31.01.2019 в 18:11

Остальные тексты лучше и на них уже много отзывов, бартерщик решил додать фидбека всем.
И нахуй автору фидбэк в духе "зачем этот пейринг"? :emn:
31.01.2019 в 18:12

вот именно, что все просто, тот отзыв выглядел примерно так "автор умеет писать, но зачем писать этот пейринг" и дальше личные имхи
вместо пейринга можно поставить кинк или остальные шапочные описания

Если поставить вместо пейринга что-то еще, то контекст может сильно поменяться. "Автор хорошо пишет, но ему не стоит писать про БДСМ, он ничего не смыслит в БДР", "автор хорошо пишет, но ему не стоит касаться темы психзаболеваний, у него это не верибельно получается", и т.д.
Короче, не видя отзыва трудно сказать, насколько претензии бартерщика мотивированы.
31.01.2019 в 18:14

И нахуй автору фидбэк в духе "зачем этот пейринг"?
В отзыве не было ничего, кроме претензий к пейрингу? Отзыв только из них состоял?
31.01.2019 в 18:25

Если поставить вместо пейринга что-то еще, то контекст может сильно поменяться
А может и не поменяться, поставь золотой дождь и наезды опять будут выглядеть странными, автор не разбирается в золотом дожде? Типа, ссать надо под определенным градусом и конкретном положении луны? :gigi:

Кстати, не на ФБ, но тоже довольно часто вижу такие отзывы, к именно редким пейрингам и обязательно у хороших авторов, их пытаются переманить в другой более популярный (им все мало, сукам!), и это ооочень бесит. Но честно ни разу не видел, чтобы оно сработало и автор переобулся по совету. Как писали так и пишут. Понимаю ТСа, но советую быть спокойнее, чем дольше в редких пейрингах сидишь, тем чаще будут такие челы в комментах попадаться. :gigi:
31.01.2019 в 18:59

вот именно, что все просто, тот отзыв выглядел примерно так "автор умеет писать, но зачем писать этот пейринг" и дальше личные имхи, как комментирующий не верит в этот пейринг, как персонажи друг другу не подходят, что они на самом деле только друзья и ничего романтического между ними вот вообще быть не может и все в таком духе
Ну, такие перринги бывают и никуда от этого не деться - в том числе и рецензентам. Не так уж много на фан-турнирах таких суровых профи-обзорщиков, которые будут сохранять железную объективность, например, когда из персонажа, который в каноне крут и суров, фикрайтер сделал подстилку, да еще в уникальном перринге разряда "Сова Хэдвиг/Воландеморт". Тут выход разве что - думать об ООСе как об ОСе, ну, носит какой-то авторские персонаж случайно то же имя, бывает - и оценивать подачу перринга "какоридж", абстрагировавшись от фактов канона, где онибыникагда.
31.01.2019 в 19:12

Ну на самом деле отзывы с доёбками к пейрингу не такая уж редкость, и вот за такое я бы нахуй послал с немалой вероятностью.
То есть, ну как.

Если человек просто ради интереса открыл фик по пейрингу, который раньше не читал, и ему не поверилось, это одно. Если пейринг заранее был не его, это другое. Не читай, пройди мимо. Твоего мнения о пейринге никто не спрашивал, отзыв всё-таки пишется о тексте - конечно, и о себе, своих впечатлениях, но не настолько о себе, чтобы рассуждать про то, что персонажи бы никагда и зачем про них писать.
Если в отзыве аргументированно написано, почему не поверилось, это одно, возможно, действительно авторский проёб. Скажем, автор подаёт любовь персонажей как факт, но не показывает в тексте, что они действительно друг в друге заинтересованы - не в лоб в каком-нибудь диалоге, а неявно, через их восприятие друг друга, эмоциональные маркеры, какие-то действия. И они у него ведут себя и ощущают как ничуть не заинтересованные друг в друге люди, причём для этого нет каких-то внутренних причин: ни сюжетно (например, персонажи вынуждены весь текст скрывать отношения, а потом-то и выясняется), ни вхарактерно (скажем, не фокальный персонаж - человек, который будет морозиться до последнего и не показывать, что ответно заинтересован, хотя это так). Просто автор утверждает, что персонажи влюблены, но в его тексте об этом ничего, кроме утверждения, читателю об этом не говорит. И вот тут, возможно, стоит задуматься автору.
Если человек пришёл постоять на табуреточке со своим ценным снисходительным мнением, это сразу видно и это другое. Нахуй такого человека.

Была у меня знакомая дама, которая в реках как-то прочла один зацитированный абзац из миди и на его основании стала рассказывать, какой оосный и неприятный у автора фанон. Когда я открыл фик, оказалось, что в нём не было ничего из додуманного по абзацу и автор нигде не подразумевал того, на что себя накрутила дама.
В общем, прежде, чем рассуждать о фанонах и пейрингах в комментариях, нужно прочитать фик не по диагонали - что делает не каждый бартерщик, и это видно по части бартерных комментов, когда задаются вопросы, ответы на которые есть в тексте, когда высказываются утверждения, прямо противоречащие тому, что в тексте прописано.
И нужно отделить зёрна от плевел. Не надо подменять мнением о пейринге мнение о фике. А это не одно и то же. Когда фик с пейрингом, который я не люблю и в который не верю, написан неплохо и в нём что-то есть, я могу это увидеть и оценить, несмотря на всю нелюбовь. И каждый может, но не всегда хочет. А вот тогда лучше не читать вообще. Потому что ты не автору оставляешь отзыв, ты просто разглагольствуешь о своём отношении к пейрингу, даже не к написанному.
31.01.2019 в 19:23

абстрагировавшись от фактов канона, где онибыникагда
Анон, даже в жизни люди, считавшие себя "анибыникагда" иногда ошибаются.
Почему ты решил, что этого не может случиться в твоём каноне?

Вот серьёзно, я знаю не одну и не пять таких реальных кулстори, когда "анибыникагда" оказывались когда. С тех пор это накрепко разучило меня размахивать каноном и рассказывать, что они бы! Точно никогда и ни за что! Да нет, это нифига не точно.

Ну разве что с совой, но тут сразу понятно: крэк. Если ты такого трэша не любишь, то и не открывай его совсем.
31.01.2019 в 20:27


Вот серьёзно, я знаю не одну и не пять таких реальных кулстори, когда "анибыникагда" оказывались когда.


во-во
Энтео+Алехина факен шиппед
31.01.2019 в 20:43

Тогда нет смысла писать "вхарактерное" или ставить ООС, если любой всегда и все.
31.01.2019 в 22:13

Ну разве что с совой, но тут сразу понятно: крэк. Если ты такого трэша не любишь, то и не открывай его совсем.
Я-то для себя и не открою. Речь-то о случаях, когда объехать не получится: если бартерщику надо рецензировать ЕДИНСТВЕННОЕ миди и там - сова? ИМХО, конечно, но оптимальный способ не свихнуться и не обидеть автора воплями вкусовщины, что полярная сова с Темным Лордом "быникагда" - представить себе ООС как ОСа, например, решить, что в честь Лорда Белла назвала нмп-ФИЛИНА. Или АУ, где Лорд когда-то пытался стать анимагом, но все пошло не так и он превратился в обычного филина. Персонажа зовут Воландемортом, с филином полярная сова, в принципе, могЁт, можно непредвзято оценить сюжет уже не через сквики, а чисто как сюжет.
31.01.2019 в 22:22

Тогда нет смысла писать "вхарактерное" или ставить ООС, если любой всегда и все.
ООС, анон, это немного другое.

Если казалось бы натуральный на стопроц персонаж вдруг вступает в отношения с человеком своего пола, хотя все предыдущие имел с противоположным, это само по себе ещё не ООС. Такое случается и в реальной жизни.
А вот если он при этом полностью меняет модель поведения и привычки, начинает жеманничать, ванильно страдает на подоконнике и выходит на гей-парад в розовых трико в сеточку, то это уже ООС.

Если казалось бы ненавидящие друг друга персонажи вдруг оказываются в одной постели, это само по себе ещё не ООС. Такое, как ни странно, тоже случается.
Вопрос в обстоятельствах. Вот если они носят друг другу завтрак в постель и нежничают, то это, вероятно, очень даже ООС. А тяжёлый проблемный лавхейт, всякий там нонкон, стокгольмский синдром и куча всего ещё - да не то чтобы. Хотя в зависимости от степени неприязни, отношения в итоге могут оказаться и вполне тёплыми, это уже зависит от канона и ситуации. Одно дело два постоянно собачащихся напарника, которые в итоге могут оказаться не разлей вода, или враги, объединившиеся против общего врага и оказавшиеся не такими уж и непримиримыми на деле, а другое - какой-нибудь ганнигрем, гарритом или Гатс с Гриффитом.

ООС относится только к характеру. Не к тому, кто бы с кем мог и кто не мог. Если автор не может подвести к пейрингу, не поломав характер, это в большей степени проблема автора. Но по-настоящему "невозможных" пейрингов самих по себе весьма мало и не во всех канонах такие в принципе есть.
31.01.2019 в 22:24

Я-то для себя и не открою. Речь-то о случаях, когда объехать не получится: если бартерщику надо рецензировать ЕДИНСТВЕННОЕ миди и там - сова?
Так у нас же запрещена зоофилия, поэтому таких прямо крайностей может не быть.
А вообще, если тебе помогает читать какоридж, то это же хорошо. Хотя если задуматься, я тоже свои нотп примерно так и читаю.
31.01.2019 в 23:40

ганнигрем
э, там же вроде этот пейринг канон?
31.01.2019 в 23:41

Госсподи, неужто это опять наша ебанашка пляшет? Мы уже насмотрелись, как ты скачешь за предполагаемым обидчиком и высираешь кирпичи под его старыми фиками. А теперь и сюда примчалась?
31.01.2019 в 23:43

э, там же вроде этот пейринг канон?
В глазах смотрящего если только.
01.02.2019 в 02:44

то что там автор должен чувствовать?
Скажу как автор — ничего бы не почувствовал. Уж точно такой коммент меня не разубедил бы в пейринге)))
01.02.2019 в 08:09

*тред не читай, сразу отвечай*

Читаю выкладку, понравился текст, пишу коорду: "Хочу вот у этих отбартерить". Если соглашаются, пишу отзыв по бартеру, отказываются - от аватарки. Единственная разница - в бартерном отзыве жаргонизмы заменяю нормальными словами и вместо "Охуенно!", пишу "Очень понравилось!".
01.02.2019 в 14:41

Скажу как автор — ничего бы не почувствовал. Уж точно такой коммент меня не разубедил бы в пейринге)))
Мда? А вот я бы очень даже почувствовал желание взъебать комментатора и послать нахуй. Но, к сожаению, на ФБ нельзя, может отразиться на всей команде. Чем сознательно пользуются некоторые оголтелые хейтеры пейрингов, которые на самом деле приходят поговорить о том, что не надо шипперить их нотп.
01.02.2019 в 15:33

Скажу как автор — ничего бы не почувствовал. Уж точно такой коммент меня не разубедил бы в пейринге)))

Я бы почувствовал досаду на то, что вместо отзыва на фик получил нах не упавшее мнение какого-то хрена с горы о пейринге. Я не свой отп на общий суд выставляю, а креатив по нему. Так что либо отзывайтесь на креатив, либо проходите мимо.
01.02.2019 в 18:11

Мда? А вот я бы очень даже почувствовал желание взъебать комментатора и послать нахуй.
Я бы почувствовал досаду на то, что вместо отзыва на фик получил нах не упавшее мнение

Ну, я уже получал похожие отзывы, да, думаю, многие авторы. Так сказать не нова тема. Первые разы тоже слал нахуй, иногда вступал в спор, потом стало вообще пофиг. Набеги малолеток-гетниц с простынями доказательств закалили)))
13.02.2019 в 18:08

У меня отзывы на сквикнувшие или слабые тексты часто получаются полнее и ярче, чем на те, которые понравились ) Понравилось и всё, что ещё говорить? А тут прям буря эмоций, но и автора надо не обидеть, то есть нужно отрефлексировать, где вкусовщина, а где может быть и косяк... Это тоже интересный вызов.
+1
и сложно комментить флафные драблы по своему отп. ну вот чо писать?! а писать надо. с работами, которые вызывают неоднозначные впечатления - гораздо интереснее.
вместо "Охуенно!", пишу "Очень понравилось!".
бугагага:-D

еще скажу, что читаю выкладку чаще всего всю, чтоб выбрать, если есть выбор, а перед отзывом - еще раз перечитываю (пробегаю глазами), и если фик не понравился, перечитываю гораздо медленнее и более вдумчиво.

бартерщикам стоит помнить, что на вкус и цвет - фломастреры разные, и если ты бартеришь, нужно оценивать работу, а не предпочтения. и в этом плане какориджи самые непредвзятые. если в фике офигенные некартонные персы, крутой сюжет, читается легко, то это крутой фик. а для всего остального есть оос и ау.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии