Кстати, почему? Для меня, человека от этой сферы далекого, что фотки, что рисунки - рамки с как-то там художественно расположенными пикселями, которые люди как-то переделывают и видят в этом какое-то искусство. Какая разница, дорисовывать лабутены на колготках в сеточку нарисованному капитану Америке или сфотографированному? Технически-то работа дорисовывальщика одна и та же. Цеховая солидарность. Официальные материалы типа "общие", владельцы большие и малодоступные. А фандомный автор рядом, собрат, почему бы не проявить вежливость. Также и с текстами. Наследники Толкиена или там правообладатели книг Расширенной Вселенной большие и малодоступные простым смертным, для фанатского перевода просто берём текст и переводим, указав автора. У фандомного автора спрашиваем разрешения.
будет ли плагиатом, если тут принесут Алву, Баки и Снейпа на конях, срисованных прямиком с "Трех богатырей" вместе с фонами и одеждой, а у их ног будет Кайло Рен, убивающий своего Хакса (да-да, прям как с той картины)?
Автор своего, по сути, туда не добавил. А вот если бы взяли оригинальный рисунок и сверху пририсовали пиджачок-перчатки-еще что в этом роде, + кинули исходник, было бы коллажем
Там верхняя часть одежды другая, отличается довольно сильно - пушистый воротник оригинала, которого нет в копии, бросается в глаза, и верх комбинезона другой. Потому вопрос о необходимой степени дорисовки и возник. (что надо указывать исходник - это не вопрос, это и так понятно)
автор, ничтоже сумняшеся, взял две картинки из официального комикса (прекрасного, к слову) и склеил их попарно. серьёзно поработал . лежит с указанием, что это коллаж и откуда исходники, все честь по чести
так что формально придраться не к чему. неформально и точки зрения художника это гуано полнейшее.
Сколько я видел работ по рефам со стоков на ФБ и ЗФБ. У меня такое чувство, что рефы вообще перестали указывать давным-давно. И всем, кроме Павликов, всегда было норм. Есть куча программ с 3д-моделями, которыми многие пользуются и никаких рефов не указывают. И это нормально. Сколько я повидал работ, вдохновленных фотографиями, наверняка защищёнными авторским правом, тоже не перечесть. И всем, кроме Павликов, тоже всегда было норм. Больше скажу, я как-то был в команде с очень почитаемым артером, который пилил бОльшую часть работ по фото с открытых стоков и никогда не указывал рефы. Все всегда были в восхищении и никаких обвинений в плагиате. Потому что, ещё раз, плагиат - это про другое!
Я правильно поняла, у красной земли сам кэп убрал работу? Молодец, правильное решение Да, мы сняли работы сами, потому что, как бы это ни называлось, считаем это недопустимым. Вообще в шоке полдня сидим... Благо еще работы в выкладке есть, не сливаемся.
А если с платных стоков превьюшки? Копирование или нарушение? это считается кражей и наказуемо законом, анон но вроде бы только если результат используется для извлечения выгоды
Алву, Баки и Снейпа на конях, срисованных прямиком с "Трех богатырей" вместе с фонами и одеждой, а у их ног будет Кайло Рен, убивающий своего Хакса даже захотелось это увидеть
Там верхняя часть одежды другая, отличается довольно сильно - пушистый воротник оригинала, которого нет в копии, бросается в глаза, и верх комбинезона другой. Потому вопрос о необходимой степени дорисовки и возник. степень дорисовки имеет значение только в случае когда это коллаж, а тут мы выяснили, что это не коллаж и вот к заявлению об изменении основной идеи работы, о котором говорит другой анон, я бы еще добавил, что в арте - даже если там используется фотография для, нпрмр, фона - главное чтобы акцентом был нарисованный элемент, а фотография его дополняла (короче говоря, если убрать фотографию, не появится вопросов "что это за херня?"), а для коллажа - наоборот, акцент на фотографии и фотоманипуляции, и, соответственно, рисунок дополняет, но не меняет кардинально идею
Потому вопрос о необходимой степени дорисовки и возник. Вообще, это всё очень тонкие материи, потому что с юридической точки зрения можно, а с точки зрения фандома нельзя, или наоборот. В разных сообществах - разное отношение. За фотографии в большинстве своем особо не трясутся: сфотографировал ты реальный мир, сделал ретушь, но это все равно реальный мир, почему бы не добавить к нему стену с другой фотки реального мира, особенно, если это именно коллаж, то есть меняют не работу, а вырезают кусок для компилирования. Ну вырезал бы не с той фотки капиана америку, вырезал бы с другой. (Хотя кто-то из фотографов мог бы и оскорбиться, никогда не знаешь).
Арт же автор рисовал своими собственными руками в своем собственном стиле, это штука уникальная во всех плоскостях. Автору может быть банально неприятно, что кто-то решил переделать его работу, как будто они в оригинале херовая какая-то. Сколлажировать - допустим, но как бы ПЕРЕРИСОВАТЬ - это немного другое. И может, по правилам было бы оформлено - не придраться, но чисто этически ты вот возьмешь арт с низкого рейтинга другой команды, дорисуешь к нему кровищи и принесешь себе на высокий, указав источник, тебе бы норм было так сделать?
Тебе, может норм. Кому-то, может, не норм. Поэтому лучше уточнять у того, кто такие вещи решает. Еще раз повторюсь, тут можно обменяться мнениями, но решать оргам.
*представил, как указывает пятьдесят с лишним рефов и вздрогнул* This. Не видел ещё ни одного артера, который мог бы из головы нарисовать какие-нибудь средневековые интерьеры, предметы утвари, одежду, причёски, you name it. Или по памяти без всяких рефов нарисовать похожий портрет персонажа, если речь идёт о фильме, сериале, игре. Только если ты этого перса рисовал уже сто раз, тогда рефы уже нафиг не нужны. Но мы сейчас не об этом. Снятые работы не плагиат и не обрисовка. Это копирование без указание источника.
формально придраться не к чему. неформально и точки зрения художника это гуано полнейшее. ну да, говноколлаж != плагиат. это не делает его меньшим говном.
*представил, как указывает пятьдесят с лишним рефов и вздрогнул* коллега! кому вообще может понадобиться эта "кухня"? в ужасе не указываю все писят исходников для клипов. просто в общем, что этот сериал или официальные клипы
50 оттенков обмазки, срач каждую арт-выкладку. Аноны так и не пришли к единому мнению, что считать годным артом, а что голимым обмазоном
Блин, анон, слезь с любимой лошади про обмазки и прочитай на что отвечаешь. Если не обмазка, а переделка либо ДОрисовка, куски оригинала остаются нетронутыми и ИСХОДНИК УКАЗАН - это что? Точно не арт. Я думал, что коллаж - потому что какая разница спрагать чужой исходник с чужим же или с самостоятельно сделанным своим?
честно говоря, я никогда не замечаю, как они накапливаются. И все, гады, нужны XD Тут референс на свет, тут пара-тройка рефов на композицию - как вообще люди в кадре могу располагаться, тут на тень именно этого цвета в тени от именно этого света, тут у меня череп в ракурсе, и еще один для второго персонажа, тут фотка актера с нужным мне строением переносицы, тут подол платья некоей мадам с неизвестной картины (вот он, вот он подол моей мечты!), тут ордена российской империи, тут рефы на сапога (ненавижу обувь), тут рефы на фон - отдельная папка вообще
это что? Это фотошоп Хз, всегда считал коллаж именно комбинацией ЧУЖИХ материалов. Может, с небольшими добавлениями от себя, но основа - комбинация чужих исходников. Может, я не прав, конечно. Но как бы если с терминами вопрос, то можно ж просто написать, что именно было сделано с исходником. Элементы диджитал-рисунка? Так и напишите. ФШ-обработка? Так и напишите. Присутствовало коллажирование? Тоже можно написать. И сразу по описанию будет понятно, что делалось с исходником.
Точно не арт. Я думал, что коллаж - потому что какая разница спрагать чужой исходник с чужим же или с самостоятельно сделанным своим?
Нет, коллаж - это другое. В коллаже используются чужие изображения, в которых меняется резкость/контрастность/цвета, чтобы создать более или менее полноценную картинку. Обрисовки с тысячи чужих изображений - это не коллаж, а халтура. Коллажем это точно быть не может. В крайнем случае, источники можно указать в качестве рефа. Но этого никто не делает.
*представил, как указывает пятьдесят с лишним рефов и вздрогнул* Папка из 80 рефов к трем серийным картинкам смотрит на меня как на говно, видимо. Из них 10 рефов только на позу, еще 30 - к экипировке и костюму, остальное - к архитектурке и прочим радостям. Не ФБ, однако ж. И всем насрать. Мое имхо - если реф не использовался напрямую обводкой/коллажированием и не является основой для идеи, я в рот ебал и указывать его не буду. Условно - я рисую героев, сидящих на берегу реки и полощущих ноги в воде. Я беру с одной фотки позу мужика, сидящего на скамейке, с другой - реф на куртку, с третьей - еще руку. Второго мужика я беру с еще одной фотки, руку опять ищу отдельно, потом еще с другой фотки смотрю положение ног, потому что с первой мне не понравилось. Еще я беру реф на освещение и реку. И указывать я все это не буду, потому что чужую работу я использовал ровно настолько же, если бы я подсмотрел эти позы в реале и срисовал оттуда. Иногда, если есть возможность, сажаю в нужные позы друзей или фоткаю свои руки, но это часто сложнее, ибо не со всех ракурсов свою можно сфоткать.
бло, у фэнтези арты от "анонимного доброжелателя, 9 лет"
До кучи это - нарушение правил. "4.6. Помощь анонимных доброжелателей команде может быть любой, но не должна заключаться в самостоятельном выполнении работ."
-
-
31.01.2020 в 22:57не сказал бы.
-
-
31.01.2020 в 22:57Цеховая солидарность. Официальные материалы типа "общие", владельцы большие и малодоступные. А фандомный автор рядом, собрат, почему бы не проявить вежливость.
Также и с текстами. Наследники Толкиена или там правообладатели книг Расширенной Вселенной большие и малодоступные простым смертным, для фанатского перевода просто берём текст и переводим, указав автора. У фандомного автора спрашиваем разрешения.
-
-
31.01.2020 в 22:58А если с платных стоков превьюшки? Копирование или нарушение?
-
-
31.01.2020 в 22:59-
-
31.01.2020 в 23:00А вот если бы взяли оригинальный рисунок и сверху пририсовали пиджачок-перчатки-еще что в этом роде, + кинули исходник, было бы коллажем
Там верхняя часть одежды другая, отличается довольно сильно - пушистый воротник оригинала, которого нет в копии, бросается в глаза, и верх комбинезона другой. Потому вопрос о необходимой степени дорисовки и возник. (что надо указывать исходник - это не вопрос, это и так понятно)
-
-
31.01.2020 в 23:00вот такой арт, у WTF A Study in Emerald 2020
images2.imgbox.com/87/d2/1XzcI2wM_o.png
автор, ничтоже сумняшеся, взял две картинки из официального комикса (прекрасного, к слову) и склеил их попарно.
серьёзно поработал. лежит с указанием, что это коллаж и откуда исходники, все честь по честитак что формально придраться не к чему. неформально и точки зрения художника это гуано полнейшее.
-
-
31.01.2020 в 23:00-
-
31.01.2020 в 23:01это будет ШЕДЕВРОМ
-
-
31.01.2020 в 23:01Да, мы сняли работы сами, потому что, как бы это ни называлось, считаем это недопустимым.
Вообще в шоке полдня сидим... Благо еще работы в выкладке есть, не сливаемся.
Красный анон
-
-
31.01.2020 в 23:01это считается кражей и наказуемо законом, анон но вроде бы только если результат используется для извлечения выгоды
-
-
31.01.2020 в 23:03*представил, как указывает пятьдесят с лишним рефов и вздрогнул*
-
-
31.01.2020 в 23:03даже захотелось это увидеть
-
-
31.01.2020 в 23:03вы молодцы и поступили единственно верным образом.
-
-
31.01.2020 в 23:04Все так.
-
-
31.01.2020 в 23:07коллега!
кому вообще может понадобиться эта "кухня"?-
-
31.01.2020 в 23:07степень дорисовки имеет значение только в случае когда это коллаж, а тут мы выяснили, что это не коллаж
и вот к заявлению об изменении основной идеи работы, о котором говорит другой анон, я бы еще добавил, что в арте - даже если там используется фотография для, нпрмр, фона - главное чтобы акцентом был нарисованный элемент, а фотография его дополняла (короче говоря, если убрать фотографию, не появится вопросов "что это за херня?"), а для коллажа - наоборот, акцент на фотографии и фотоманипуляции, и, соответственно, рисунок дополняет, но не меняет кардинально идею
-
-
31.01.2020 в 23:08Вообще, это всё очень тонкие материи, потому что с юридической точки зрения можно, а с точки зрения фандома нельзя, или наоборот. В разных сообществах - разное отношение. За фотографии в большинстве своем особо не трясутся: сфотографировал ты реальный мир, сделал ретушь, но это все равно реальный мир, почему бы не добавить к нему стену с другой фотки реального мира, особенно, если это именно коллаж, то есть меняют не работу, а вырезают кусок для компилирования. Ну вырезал бы не с той фотки капиана америку, вырезал бы с другой. (Хотя кто-то из фотографов мог бы и оскорбиться, никогда не знаешь).
Арт же автор рисовал своими собственными руками в своем собственном стиле, это штука уникальная во всех плоскостях. Автору может быть банально неприятно, что кто-то решил переделать его работу, как будто они в оригинале херовая какая-то. Сколлажировать - допустим, но как бы ПЕРЕРИСОВАТЬ - это немного другое.
И может, по правилам было бы оформлено - не придраться, но чисто этически ты вот возьмешь арт с низкого рейтинга другой команды, дорисуешь к нему кровищи и принесешь себе на высокий, указав источник, тебе бы норм было так сделать?
Тебе, может норм. Кому-то, может, не норм. Поэтому лучше уточнять у того, кто такие вещи решает. Еще раз повторюсь, тут можно обменяться мнениями, но решать оргам.
-
-
31.01.2020 в 23:09This.
Не видел ещё ни одного артера, который мог бы из головы нарисовать какие-нибудь средневековые интерьеры, предметы утвари, одежду, причёски, you name it. Или по памяти без всяких рефов нарисовать похожий портрет персонажа, если речь идёт о фильме, сериале, игре. Только если ты этого перса рисовал уже сто раз, тогда рефы уже нафиг не нужны.
Но мы сейчас не об этом.
Снятые работы не плагиат и не обрисовка. Это копирование без указание источника.
-
-
31.01.2020 в 23:11ну да, говноколлаж != плагиат. это не делает его меньшим говном.
-
-
31.01.2020 в 23:11+500. Это как надо не любить артера...
-
-
31.01.2020 в 23:12-
-
31.01.2020 в 23:12коллега! кому вообще может понадобиться эта "кухня"?
в ужасе не указываю все писят исходников для клипов. просто в общем, что этот сериал или официальные клипы
-
-
31.01.2020 в 23:12Блин, анон, слезь с любимой лошади про обмазки и прочитай на что отвечаешь. Если не обмазка, а переделка либо ДОрисовка, куски оригинала остаются нетронутыми и ИСХОДНИК УКАЗАН - это что? Точно не арт. Я думал, что коллаж - потому что какая разница спрагать чужой исходник с чужим же или с самостоятельно сделанным своим?
-
-
31.01.2020 в 23:15Автор: WTF Fantastic Beasts 2020
почему такой красивый арт и такое отстойное название вах
-
-
31.01.2020 в 23:15здравствуйте, коллега! читать дальше
-
-
31.01.2020 в 23:17я вас вообще боюсь
ладно фотку найти нужную на пинтересте, а найти нужную секунду в сериале??
-
-
31.01.2020 в 23:17Это фотошоп
Хз, всегда считал коллаж именно комбинацией ЧУЖИХ материалов. Может, с небольшими добавлениями от себя, но основа - комбинация чужих исходников. Может, я не прав, конечно.
Но как бы если с терминами вопрос, то можно ж просто написать, что именно было сделано с исходником. Элементы диджитал-рисунка? Так и напишите. ФШ-обработка? Так и напишите. Присутствовало коллажирование? Тоже можно написать.
И сразу по описанию будет понятно, что делалось с исходником.
-
-
31.01.2020 в 23:17Нет, коллаж - это другое. В коллаже используются чужие изображения, в которых меняется резкость/контрастность/цвета, чтобы создать более или менее полноценную картинку. Обрисовки с тысячи чужих изображений - это не коллаж, а халтура. Коллажем это точно быть не может. В крайнем случае, источники можно указать в качестве рефа. Но этого никто не делает.
-
-
31.01.2020 в 23:18Папка из 80 рефов к трем серийным картинкам смотрит на меня как на говно, видимо. Из них 10 рефов только на позу, еще 30 - к экипировке и костюму, остальное - к архитектурке и прочим радостям. Не ФБ, однако ж. И всем насрать.
Мое имхо - если реф не использовался напрямую обводкой/коллажированием и не является основой для идеи, я в рот ебал и указывать его не буду. Условно - я рисую героев, сидящих на берегу реки и полощущих ноги в воде. Я беру с одной фотки позу мужика, сидящего на скамейке, с другой - реф на куртку, с третьей - еще руку. Второго мужика я беру с еще одной фотки, руку опять ищу отдельно, потом еще с другой фотки смотрю положение ног, потому что с первой мне не понравилось. Еще я беру реф на освещение и реку. И указывать я все это не буду, потому что чужую работу я использовал ровно настолько же, если бы я подсмотрел эти позы в реале и срисовал оттуда.
Иногда, если есть возможность, сажаю в нужные позы друзей или фоткаю свои руки, но это часто сложнее, ибо не со всех ракурсов свою можно сфоткать.
-
-
31.01.2020 в 23:19До кучи это - нарушение правил.
"4.6. Помощь анонимных доброжелателей команде может быть любой, но не должна заключаться в самостоятельном выполнении работ."