Болтливый полицейский.
Тред 1 (этот) | Тред 2

Серия вторая, модерская:

Аноны, как вы считаете, стоит ли на Инсайде публиковать мастер-посты, посты набора, рекламные посты? Надо ли давать право каждой команде на определённое количество постов для бонусов и свистоперделок? Разделить посты набора и посты заявок или слить? Или, возможно, завести другое соо для этого пиршества и оставить Инсайд нетронутым?

Пишите свои варианты, в новом треде вывешу голосовалку.

Пишет Гость:
26.02.2020 в 17:56


Я вот все думаю об обсуждениях вокруг "Последней зимы", будет ли следующая ЗФБ, куда переезжать, куда бежать и тому подобное... Если покороче...

Граждане, а не запилить ли нам собственную платформу? Ну как АОЗ (в смысле "сделано фанатами для фанатов"), только с функционалом, специально предназначенным для ЗФБ. Только представить: наглядная и доступная для всех статистика, лайки к отдельным работам в выкладке, мощный движок для верстки, автоматическая генерация выкладок, оповещения о дедлайнах, подсчет голосов и формирование списков без участия админов... и это может быть только начало :eyebrow:

Я сама прогер-бекендер, и меня уже сравнительно давно не отпускает эта идея. Кто знает, может, найдутся такие же упоротые, соберем команду, запилим прототип, а там уже пойдет как пойдет. Честно боялась нести в массы, но почему бы и нет?

URL комментария

Вопрос: Нужен ли отдельный сайт для фандомных битв?
1. Да, нужен. Делайте, я посмотрю 
248  (37.35%)
2. Да, нужен. Делайте, я помогу материально 
87  (13.1%)
3. Да, нужен. Делайте, и я тоже буду делать 
29  (4.37%)
4. Нет, не нужен. Делайте, я посмеюсь 
53  (7.98%)
5. Нет, не нужен. Не делайте... А вы и не дойдёте 
55  (8.28%)
6. Нет, не нужен. Битва умрёт вместе с дайри 
56  (8.43%)
7. Нет, не нужен. Чем вам не угодил ао3? 
136  (20.48%)
Всего:   664
Всего проголосовало: 514

@темы: Всё плохо, Всё хорошо, упрлс, Вопросы в космос, Как нам обустроить ЗФБ, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, Луч любви в темном царстве дедлайнов, нетленные стюардессы инсайда

Комментарии
27.02.2020 в 08:06

Нашим оргам любых фб я доверяю больше, вложилась бы без вопросов.
Так пилить сайт не орги будут. Даже если орги скажут "пилите и мы переедем", это не гарантия финансовой чистоплотности пилящих.
27.02.2020 в 08:11

анон сходил потёр тему с хорошим сисадмином, который сказал, что под сайт примерно с такими запросами и целями, как у фб, нужно:
1) 2, в идеале 3 сервера в разных фирмах (под разными законами), чтобы поднять, когда-если основной забанят/сожгут
вот пара примеров цен:
www.scaleway.com/en/dedibox/start/start-2-m-ssd...
www.kimsufi.com/us/en/servers.xml (фб надо SoftRaid 2x240Go SSD)
www.hetzner.com/dedicated-rootserver/ex42-nvme/...
если держать видео и всякий другой тяжеляк на других ресурсах, то самого дешёвого может хватить надолго
щас самых дешёвых нет, но их можно поймать
2) CMS (content management system)
themegrill.com/blog/drupal-vs-wordpress-vs-joom...
в рамках этой системы можно настроить (говорит мне админ) всю фб со всеми примочками (кроме видео, см. выше)
прогеры, чтобы его допилить-настроить (вот эти захотят бабла)
либо кто-то с мозгами из своих, кто заебётся с настройкой и плагинами (их дохуя)
и админ, который будет его обновлять - цмс ебут все, кому не лень, постоянно находятся новые дыры, поэтому, чтобы в них не выебли уже фб, надо за этим следить
3) модераторы - топить спамеров

про юридический аспект пусть говорят юристы
27.02.2020 в 08:22

Так пилить сайт не орги будут. Даже если орги скажут "пилите и мы переедем", это не гарантия финансовой чистоплотности пилящих.
При чем тут чистоплотность пилящих? Пилить будут программисты. Если нанимать за деньги, то их моральные качества будут волновать разве что оргов, которым с этими самыми программистами взаимодействовать. Я лично оргам доверяю, что они выберут хороших исполнителей и адекватно распорядятся деньгами, собранными на оплату этого всего.
27.02.2020 в 08:28

При чем тут чистоплотность пилящих? Пилить будут программисты.
Во-первых, с чего ты взял, что орги хотят распоряжаться твоими деньгами?
Во-вторых, с чего ты взял, что они будут напрямую контактировать с программистами?
У нас тут ТС собирается пилить платформу. В одиночку он этого делать не будет, разумеется, придется нанять команду. Но ответственным будет он, как организатор, а не нанятые погромисты и не орги фб, которые в данный момент намереваются переезжать на ао3.
27.02.2020 в 08:34

Во-вторых, с чего ты взял, что они будут напрямую контактировать с программистами?

Я исхожу из вот этого:

Владельцу никто не мешает с самого начала поставить вопрос так: "Я оформляю на себя юридически домен, подписываю договор с хостером, а все прочие проблемы - поиск денег на оплату хостинга, поиск программистов, их оплата, ТЗ, общение с пользователями и донатерами, разруливание претензий, проведение игр - проблемы оргов".

На других условиях вряд ли найдется герой, согласный оформить на себя юридически домен и хостинг. Он и на таких условиях, может быть, не найдется, но шансов все же больше. А при таком раскладе за все отвечают орги и того, кто технически будет пилить, ищут они. И, разумеется, им и контактировать напрямую с программистами, кому еще составлять ТЗ?
27.02.2020 в 08:38

Не будут орги собирать сотни тыщ донатом да ещё и отвечать за них. Они вроде уже говорили, что никаких донатов принимать не будут и даже за всякие допфункции принципиально платили из своего кармана.
Управление огромными финансами на разработку и поддержание своего сайта - это гигантский геморрой. Необходимость которого пока что никто даже не может внятно обосновать - ну кроме невнятных прожектов Нью Васюков, которые то ли построится, то ли нет, а потом их ещё надо будет содержать на этих даже самых дешёвых серверах. Помнится, десять лет назад никто не верил, что всякие серые форумы будут никому не нужны, ведь столько контента! И где они теперь, те форумы и порталы нулевых?

Вангую, что на самом деле кто-то просто хочет поиметь денег на краудфандинге. Через пару лет, когда новый сайт при постоянных донатах будет все равно где-то на уровне, на котором сейчас дыбр, человек пожмевет плечами и тихо растворится, либо начнет отвечать, что занимается этим в свободное от работы время, не нравится, не донать!
27.02.2020 в 08:46

Я лично оргам доверяю, что они выберут хороших исполнителей и адекватно распорядятся деньгами, собранными на оплату этого всего.
очень сомневаюсь насчёт исполнителей. чтобы адекватно оценить их способности, нужен хоть один свой профессионал.
сколько было случаев, когда прогеры специально тянули время, писали хуйню и завышали сложность задачи, чтобы им заплатили побольше.
вообще в любой ситуации, когда могут наебать, нужен кто-то свой и знающий, кто этого не допустит.
27.02.2020 в 08:47

Через пару лет, когда новый сайт при постоянных донатах будет все равно где-то на уровне, на котором сейчас дыбр, человек пожмевет плечами и тихо растворится, либо начнет отвечать, что занимается этим в свободное от работы время, не нравится, не донать!
Вот чтобы он не был на уровне, где сейчас дыбр, и надо нанимать программистов за деньги.

Управление огромными финансами на разработку и поддержание своего сайта - это гигантский геморрой.
Для тебя, может, и геморрой, но все же разные. Кто-то с финансами работает и для него это не страшно.
27.02.2020 в 08:54

вообще в любой ситуации, когда могут наебать, нужен кто-то свой и знающий, кто этого не допустит.
А такие у нас и среди просто болеющих за фб есть наверняка. Если даже люди не берутся делать сайт сами по каким-то причинам, помочь советом, чтобы не наебали, они могут.
27.02.2020 в 08:54

Ну ничему-то людей жизнь не учит. Посмотрите просто на суммы, которые собирает ао3 на поддержку и обновления регулярно. И перестаньте пытаться натянуть сову на глобус. Криволапочных поделок с отваливающимся всем и без того хватает.
27.02.2020 в 09:02

Посмотрите просто на суммы, которые собирает ао3 на поддержку и обновления регулярно.
а где посмотреть?

и безумная мысль: почему бы не вывести фб/зфб на международный уровень? )) да, тексты будут читать на своих языках и голосов, естественно, больше соберут английские, но зато арты посмотрят все. плюс это будет возможность как-то познакомиться, хоть через гуглтранслейт, с единомышленниками со всего интернета.
27.02.2020 в 09:06

С другой стороны, артер с жопой баки будет на АО3 королем.
...ты не поверишь.
27.02.2020 в 09:06

Посмотрите просто на суммы, которые собирает ао3 на поддержку и обновления регулярно.

а это не сразу такое было. Нынешние донаты это вопрос репутации.
27.02.2020 в 09:17

Криволапочных поделок с отваливающимся всем и без того хватает.
Не поверишь, я помогала на сайтах, где все работало, ничего не отваливалось, пережило смену движка и это даже не стоило бешеных денег. И на хостинг среди пользователей собирали успешно. Не все программисты криворуки и стремятся наебать, не все орги неадекваты / с лапками / хотят поиметь денег на краудфандинге.
27.02.2020 в 09:22

Я не верю в реализацию, но если что, я по профессии менеджер и могу в организаторы, если они кому-то понадобятся
27.02.2020 в 09:24

Эффективный? :lol:
27.02.2020 в 09:30

Эффективный?
:lol: нет, адекватный :lol: :lol: :lol:
27.02.2020 в 10:44

комменты прочту потом, сперва ценное мнение. если оно дублирует уже сказанное, считайте поддержкой.

отдельный сайт ( как у той же рсии) это правильное решение . только его делать не как у рсии:))

как минимум, на сайт надо вынести основное "тело" фб -- то есть, сами выкладки команд, визитки и выкладки с шапками текстов и шапками и превью визуала, отзывы, голосование, правила и вио. сами тексты выкладывать на ао3 (это сэкономит работу верстальщика, они все равно там потом окажутся , пусть индексируются сразу и тд и тп.) так же как арты выкладываются со сторонних файлообменников.

где находится инсайд и комсоо каждой команды беспокоит инсайд и каждую команду.

как-то так
27.02.2020 в 10:54

А рыбнадзор?
27.02.2020 в 11:00

а теперь что вас ждет в том случае,если вы таки сделаете свой сайт

во первых, он будет существовать только до тех пор, пока вы сами будете за него платить. про донат забудьте сразу, при самом лучшем раскладе вы соберете штуку в первый месяц:)))) выдели выше коммент анона,которому 100 рублей жалко за место, где он комфортно играет? вот, таких подавляющее большинство.
второе -- что бы вы не делали, вас будут поливать говном. 10% благодарностей на 90% процентов претензий и говнища -- это ваш фидбек независимо от вашего поведения с участниками и отношения к ним. он неизменен:)) единственный способ что-то делать, это не обращать внимание на эти 90%. к сожалению, может потеряться хороший конструктив, но в такой потоке поди его найди еще. и никакого здоровья не хватит искать

имхо, если вам действительно что то подобное хочется сделать, исходите из того, что сперва вам придется все это сделать:) самому, мало-мальски рабочее и за свой счет. и только тогда можно приглашать игроков, и, возможно, кто-то даже придет с помощью и деньгами.

анон не то что б пессимист... у анона определенный опыт в содержании большого форума, сайта для игр, сообществ и тд.. и никакого желания влазить в это опять :)
но это не значит, что у вас не получится!

27.02.2020 в 11:05

второе -- что бы вы не делали, вас будут поливать говном. 10% благодарностей на 90% процентов претензий и говнища -- это ваш фидбек независимо от вашего поведения с участниками и отношения к ним. он неизменен)
Миллион раз да.
27.02.2020 в 11:14

да, и если вы все это сделаете, я донатить буду.

анон-пессимист
27.02.2020 в 12:01

как минимум, на сайт надо вынести основное "тело" фб -- то есть, сами выкладки команд, визитки и выкладки с шапками текстов и шапками и превью визуала, отзывы, голосование, правила и вио. сами тексты выкладывать на ао3 (это сэкономит работу верстальщика, они все равно там потом окажутся , пусть индексируются сразу и тд и тп.) так же как арты выкладываются со сторонних файлообменников.
поддерживаю.

может быть, на отдельном сайте можно будет сделать адекватное голосование кнопками, а не вот этот пиздец, который у нас сейчас.
27.02.2020 в 12:09

да, тексты будут читать на своих языках и голосов, естественно, больше соберут английские, но зато арты посмотрят все.
Вот все говорят про верстку, про вид, а мне собственно да и ладно, но как артера смущает именно открытость этой площадки. Я не хочу выкладывать анонимные работы на такой большой открытой площадке, а потом бегать по интернетику доказывать каждому, что вот это я нарисовал. Из-за этого тащить что-то крутое и интересное на фб стимул отпадает вот совсем. Фб нравилось именно своим закрытым клубом (уютненько)...а тут вышел в чисто поле...
27.02.2020 в 12:13

С восторгом наблюдаю, как оргам ФБ сватают управление проектом, на который они не то что не соглашались, а не упоминали даже никогда :popcorn:
Надеюсь, они тоже это читают и им весело.
27.02.2020 в 12:15

Я не хочу выкладывать анонимные работы на такой большой открытой площадке, а потом бегать по интернетику доказывать каждому, что вот это я нарисовал.
я райтер, но в целом хорошо тебя понимаю.
лепить вотермарки на весь арт?

может быть, с таким переездом стоит подумать о том, чтобы сократить срок обязательной анонимности до срока голосования.
27.02.2020 в 12:22

С восторгом наблюдаю, как оргам ФБ сватают управление проектом, на который они не то что не соглашались, а не упоминали даже никогда
Надеюсь, они тоже это читают и им весело.

Может они даже проголосовали за 4 пункт :-D
27.02.2020 в 12:23

я райтер, но в целом хорошо тебя понимаю.
лепить вотермарки на весь арт?

Не знаю как там у райтеров обстоят дела, но я и знакомые мне артеры приходят на фб уж точно не для того что попиарится или набрать себе аудиторию. Дайри не самый лучший выбор на этот счет. Поэтому некоторым этот пиар пойдет больше во вред, чем на благо. Если художник захочет что бы его увидело как можно больше людей, он не будет стоять за ширмой и найдет для этого куда более подходящую площадку. А на фб ты больше приходил за атмосферой и дать себе пинка на интересные задумки, познакомится с новыми людьми и просто погореть любимым фандомом.
Вотермарки команды? Если да то это еще хуже...( Мало того что работа портится, так еще и проблему не устраняет...там все еще нету твоей личной подписи.
27.02.2020 в 12:33

После деанона можно отредачиьть пост - заменить арт с вотермаркой на арт со своей подписью или лого (и апдейтнуть дату публикации, чтобы подписчики на ао3 увидели- когда привязка к нику автора будет сделана кэпом)... Но немножк геморно, да - лично я из-за этого меньше работ принесу. Но эт тоже неплохо: выберу самое лучшее, или то, что какоридж можно смотреть.
27.02.2020 в 12:34

С восторгом наблюдаю, как оргам ФБ сватают управление проектом, на который они не то что не соглашались, а не упоминали даже никогда :popcorn:
Надеюсь, они тоже это читают и им весело.

ну, сейчас они сами себе сочинили геморрой с беготнёй по э-э-э скольки ресурсам?..
если они просто найдут один подходящий ресурс, удобством не уступающий дайри (это должно быть несложно), с менее скрепными правилами и без анальных зондов, а выкладки сделают на ао3 и других внешних архивах, может быть, будет неплохо.
правда, переезжая с одного чужого неудобного ресурса на другой чужой неудобный ресурс, надо помнить, что он может стать недоступен точно так же, как дайри, в любой момент, по любому поводу и с любыми последствиями. а если этих ресурсов ещё и несколько, то надёжность уменьшается в разы.