Ой, ну прям ссразу запинали котика. Вот без чувсства юмора люди. Судья молодец, очень тактичный твит (там второй есть еще), как все с достоинством справились, и что это естественно, когда все трудятся на благо в трудные времена.
Малфой вот тоже не тупой и не жадный, и тоже там большинство тараканов завязано на семью/воспитание/внешние факторы.
Ну, каг у фссех насс. Малфой конечна не тупой. Он не заучка, каг Гермиона, его амбиции лежат нессколько в иной плосскости, хотя от звания лучшего ученика не отказалсся бы. Но проссто характер другой, так ссамозабвенна зубрить фссе подряд он не будет. Малфою вообще нелегко в Хогвартссе, но эти трудносссти больше находятсся не во внешней плосскости. Фссе-таки одиннадцать лет он посстоянна в чем-то был иссключительным и ссамым-ссамым. И тут вдруг приезжает в школу и выяссняетсся — он не звезда. Как это?! Может, кому-то это ссмешно, но реально, повод для травмы на фссю жизнь. Сссмиритьсся с таким положением дел ссложна. И не думаю, што до всстречи с Гарри в магазине Малкин у Драко был богатый опыт переживания отказов от ссверстников. То ессть, Крэбб и Гойл — это сспособ вновь обрессти твердую почву под ногами.
на самом деле, что Рон, что Малфой - персонажи очень похожие, хотя по ним и не скажешь. Роулинг молодец в том плане что каждый может найти в персонажах что-то своё, создать свой персональный их образ у себя в голове, непохожий ни на видение мамы Ро, ни на чьё-либо другое. От этого самого видения, - как придумал себе читатель, - и зависит в целом восприятие ГП.
Заметила это по себе, - читала ГП мелкой, в переходном возрасте, во время первого замужества и пока была беременна во время второго замужества. Впечатдления кардинально отличаются, народ!
Одним Рон видится завистливым и трусливым ничтожеством. Другим - обычным человеком, со своими тараканами, не плохим и не хорошим - просо не таким как другие. Третим он виддится верным другом и хорошим напарником для Героя, не без недостатков, ну так кто идеален? То е Малфой - тоже, та же песня. Кто-то скажет что он трусливый и завистливый ублюдок ("Почему всё внимание уделяют Поттеру, когда тут есть такой великолепный я, Малфой?!"), кто-то скажет что он просто избалванный папин сынок, которому простоне объяснили, что бывает не так, как ты привык, тртьи скажут, что он несчастное потерявшееся создание, которое хочет идти к "бобру и свете", но не может из-за любви к семье... Разные бытуют мнения, и каждое из них по-своему правильное, - просто зависит от точки зрения.
Вообще, как по мне, практически вся Роулинг построена на предположениях и допущениях. "Еси бы", "А вдруг", и так далее... Если бы Поттер озлобился? Или даже, почему он не озлобился? Разные вариации - разные предположения, и разное восприятие книги.
Что же касается моего мнения про ГП, раз уж кому-то интересно настолько, что он дочитал досюда, то оно вот.
Рон - прикольный малый, не без тараканов и недостатков, но гений своего дела - шахмат. Верный друг и товарищ, но даже с самыми верными бывают ссоры. Мне кажется, что он практически идеальный "второй" или "ведомый" для Золотого Мальчика. Роулинг настолько хорошо и живо прописала его, что это даже можно безвозмездно использовать в творчестве (я говорю о фанфикшене), потому что характеры центральных персонажей - полные. В том плане, что в них есть и хорошее, и плохое, и какое-то... ну, никакое. есть моменты приятные глазу, у каждого свои, в описании каждого персонажа, есть - такие, которые неприятны, но благодаря ним персонажи оживают. И ещё, - мне так кажется, конечно, но всё же, - сдаётся мне, что Роулинг специально сделала персонажей настолько многогранными, - чтобы дать фанатам простор для творчества. При желании, в Роне можно увидеть ребёнка Лестрейнджей (Рабастана там или Родольфуса), в Гермионе - дочь или копию Беллы Лестрейндж (если кто помнит, то по Лору та тоже пошла за лидером своего поколения, умным и харизматичным тогда ещё Томом Реддлом, уже намного позже ставшем (рпо крайней мере публично) Волдемортом), в Финнигане или том же Финтч-Флетчли - просматриваются Орденовские Дедалус Дингл или, скажем, эта... блин, забыла, Эмелина Вэнс, кажется?.. Лаванда и Дин Томас - те же Фрэнк и Алиса, к примеру, - ну, в общем, много совпадений и параллелей. Доставляет, и пища для ума.
То ессть, это, сскорее, благоприобретенное, чем врожденное. И довольно легко лечитсся: придут деньги и возможноссти, и зависстливоссть уйдет.
Что лечится - это, имхо, не случай Рона. Как шестой мальчик в семье с семью детьми он явно был обделен вниманием, как минимум в том, что вместо своих личных вещей донашивал за братьями даже крысу. Конечно, это не могло не сказаться на личности, так что, ткскзть, недолюбленным и потому слегка завистливым и жадным до внимания Рон останется на всю жизнь. Как люди, пережившие голод, всегда трясутся над едой - а он в недостатке родился и рос. Но да, это не определяющая его черта, да он и сам по большей части успешно её кантрит, а в том, что поддался влиянию хоркрукса, я бы его не обвинял - конечно, ему, шестому, было тяжелее противостоять злобному артефакту, чем единственным Гермионе и Гарри.
Вот только определяющих черт Рона я в каноне что-то не припомина...
А тупость Рона выводят из того, что он учиться не любит.
вот да, росла любимая дитятка, которая знала, что она - принц, а остальные - фуфло, а грязнокровки так вообще - грязь под ногтями. И вдруг выход в мир, а там внезапно и сам не принц, и грязнокровки наглеют) точно взрыв башки) И дальше попытки удержать рушащийся мир и что-то там доказать) мне почему-то хедканонилось что Драко с Крэбом и Гойлом были знакомы до школы, они ж к Поттеру в купе уже всей шайкой суются. Как минимум в каноне сказано что все чистокровные - считай родня, ну а кто не родня тот наверняка знакомый. Им даже родители могли сказать чтоб с Малфоем дружили, насколько помню все отцы там - пожиратели и всех троих сыновей воспитывали соответсвенно. Имхо троицу Малфой+два прихвостня Ро задумывала в противовес гриффиндорскому трио, но прописать всех троих не потянула, поскольку они больше за кадром, потому вышел фактурный Малфой с двумя декорациями на фоне.
Малфой на самом деле очень, очень сложный персонажж в плане его прописывания. Долгое время, - правильно сказал Змий - он был самым-самым, ни в чём себе не отказывал, всегда получал желаемое.. А тут, во-первых, мальчишка-сирота оказывается круче и популярнее него, отверает его дружбу, метлу в школу взять нельзя, в квиддич его не взяли - в то время как у Поттера, который видел магмир только в глюках да вот пару раз до поступления в Хог, всё этьо есть! ну вот как так-то?! У ребёнка травма, это раз. Играет чуйство "А чем я хуже?!", это два. И, в третьих, любовь к родителям - больная тема в семьях, где внешний лоск важнее внутреннего содержания ( а по началу именно такими лично мне и показались Малфои). Потом, конечно, книге к шестой, они раскрываются немного больше, и вплоть до 7й книги они появляются как более яркие и понятные персонаж, - та же Нарцисса, мать, готовая на всё ради своего ребёнка, - ну и так далее... И тем нге менее, разница сословий, воспитаний, условий учёбы, жизни и так далее - всё это играет немаловажную роль в формировании персонажа Малфоя как личности, плюс, забыла.ю семейная идеология и политические взгляды. КУак сказали в одном фанфике, (не помню названия, кажется, Большая Игра), "Твои родители голосовали за одного партийного лидера оппозиции, а когда его свергли, спрятали партбилеты, но все всё равно знают, как обстояло дело?" - вот так и тут. так что ещё разница идеологий и подачи информации играет очень большую роль.
Плоюс, тут можно многое сказать о Дамблдоре - как о буке-манипуляторе, как о борце за дело света и как о бесмпринципной сволочи, - в прочем как по мне все три понятия где-то друг другу бизки, и о Дамби-гаде/гуде говорить можно долго (есть даже испаноязычный форум, посвщённый тупо обсуждениям и дискуссиям на тему Дамблдора).
З.Ы.: извините за очепятки, я чутка выпила. И, да, я немного была помешана на каноне ГП (если что, о Проклятое Дитя я за канон не считаю).
Mrs. Colt, почти во всем согласна) только не думаю что Роулинг специально сделала персонажей настолько многогранными, - чтобы дать фанатам простор для творчества - думаю она просто сумела прописать их очень живыми, живых людей тоже все видят по-разному)
А тупость Рона выводят из того, что он учиться не любит. о, точно, в каноне постоянно подчеркиваются оценки, нежелание делать дз и "Гермиона, дай списать". Но это реально может быть лень, а не тупость.
анон с наволочкой, согласна с тобой по поводу Рона, - но мне кажется, всё поправимо в его случае.. Просто нужен хороший психолог, другая обстановка и полная смена окружения. Тут как бэ просто нужно "пораскинуть мозгами" (не буквально, а то в некоторых хэдканонах у некромантов странное чувство юмора...)
Имхо троицу Малфой+два прихвостня Ро задумывала в противовес гриффиндорскому трио, но прописать всех троих не потянула
Если не ошибаюсь, то Ро как-то говорила, что вынуждена была загонять персов в сюжет железной рукой, потому что сами они всё время норовили разбежаться из плана)) И ещё говорила про Теодора Нотта, что сначала его роль задумывалась больше, но потом пришлось сократить. Имхо, он задумывался как равный приятель Драко, но потом ему не нашлось места в сюжете.
И ещё говорила про Теодора Нотта, что сначала его роль задумывалась больше, но потом пришлось сократить. Имхо, он задумывался как равный приятель Драко, но потом ему не нашлось места в сюжете.
а вот кстати говоря о Малфое вплоть до шестой-седьмой книги - трудно представить чтобы он мог быть с кем-то на равных. В смысле чтобы сам относился как к равному и нормально общался. Креб с Гойлом явно "подчиненные", Панси тоже описана скорее как прихлебательница. Папин принц явно продолжает ставить себя выше всех и в окружение берет тех кто признает его выше себя.
и жадным до внимания это да, тут даже говорить не о чем, но изначальна в треде про иную жадноссть речь велассь.
не почему-то хедканонилось что Драко с Крэбом и Гойлом были знакомы до школы, они ж к Поттеру в купе уже всей шайкой суются. Как минимум в каноне сказано что все чистокровные - считай родня, ну а кто не родня тот наверняка знакомый. Им даже родители могли сказать чтоб с Малфоем дружили, насколько помню все отцы там - пожиратели и всех троих сыновей воспитывали соответсвенно. Имхо троицу Малфой+два прихвостня Ро задумывала в противовес гриффиндорскому трио, но прописать всех троих не потянула, поскольку они больше за кадром, потому вышел фактурный Малфой с двумя декорациями на фоне. они наверняка были знакомы и даже, ессли так можна ссказать, дружны, но вряд ли в дошкольные времена Драко ими насстолька помыкал. ну да, всстречалиссь где-то, когда родители их приезжали в госсти, или на выездах, ну да, Малфой был вроде как их "получше" — и в ссобственных глазах, и, возможна, в их — ссемья у них ссановитей (не богаче или древнее, а просста Малфой занимает чуть более выссокое положение и фамилия их больше на сслуху), и ссимпатичней Драко, и явно половчей, а для детсских игр это важно. Но до Хогвартсса, уверен, он не ссамоутверждалсся за их ссчет — нужды не было. А тут каг раз именно осстровок домашней жизни, сспокойсствия и уверенности: у него команда и он в ней лидер.
Потом, конечно, книге к шестой, они раскрываются немного больше, и вплоть до 7й книги они появляются как более яркие и понятные персонаж, - та же Нарцисса, мать, готовая на всё ради своего ребёнка, - ну и так далее...
Вообще Малфоев неиллюзорно жаль, несмотря на весь их внешний лоск и отстойные взгляды на статус крови.
Как выше сказали, поколение Люциуса вляпалось в Тома Риддла - харизматичного лидера, а не чокнутого маньяка-соципата (о том что он такое есть вряд ли кто-то был тогда в курсе), вляпалось в том возрасте, когда политическая дурь в бошках наиболее сильна; мы знаем живые примеры, как в такого же харизматичного лидера вляпался целый в общем-то симпатичный и до того, и после народ.
Ну а дальше - в секте, с меткой - коготок увяз, всей птичке пропасть. Можно настроить гору хэдканонов как так получилось, что группа взрослых упивающихся под руководством Люциуса не справилась с горсткой подростков, да и дневник-хоркрукс (доверенный ему самим Лордом с приказом хранить как зеницу ока? Переживший все обыски или что там было после первого Лордова падения?) он подкинул Уизлям как последний кретин, чо уж
Ну а потом что-то не было похоже, что Малфои сильно счастливы ни когда Лорд отобрал у Люциуса палочку, ни когда "гостил" в поместье, ни когда отдал Драко невыпонимый на его уровне приказ убить Дамблдора... А потом была ложь Драко о том, что он не узнал Поттера, и ложь Нарциссы о том, что Гарри мёртв.
Имхо, Малфоям прилетели люли в достаточном размере, чтобы сподвигнуть их сделать выводы из своих ошибок - и сделать ставку на светлую сторону.
а вот кстати говоря о Малфое вплоть до шестой-седьмой книги - трудно представить чтобы он мог быть с кем-то на равных. В смысле чтобы сам относился как к равному и нормально общался.
Угу. С поттер-вики:
По словам самой Джоан Роулинг, Теодор — умный мальчик с чувством собственного достоинства. Писательница даже описала его разговор с Драко Малфоем в поместье Ноттов. Ей было интересно, как поведёт себя Драко с человеком равным себе по уму и общественному положению. Однако потом она от этой сцены отказалась, так как та была явно лишней в повествовании.
Жаль, что это не попало в книгу, было бы интересно.
Ну а дальше - в секте, с меткой - коготок увяз, всей птичке пропасть. Можно настроить гору хэдканонов как так получилось, что группа взрослых упивающихся под руководством Люциуса не справилась с горсткой подростков, да и дневник-хоркрукс (доверенный ему самим Лордом с приказом хранить как зеницу ока? Переживший все обыски или что там было после первого Лордова падения?) он подкинул Уизлям как последний кретин, чо уж
не, ну имхо убеждения против маглов и готовность идти методом террора живы до конца. В четвертой книге бывшие пожиратели устраивают веселье на чемпионате мира просто потому что захотелось, уверенные в своей безнаказаности. Подкинутый дневник - злоба на то что больше десяти лет спустя вдруг начали новые обыски, и там явно было желание подставить именно Уизли, а как с ними пересечся и это провернуть когда вы настолько разного полета птицы? Ну и почти вышло же. А потом террор обернулся против них и Малфои хором кинулись спасать свою семью. Не то чтобы переходить на светлую сторону - а именно спасать семью, абсолютно не факт что поменяв при этом внутренние убеждения. Ставлю на то что не поменялось там ничего, но реальность вокруг слишком изменилась чтобы про это говорить.
Не то чтобы переходить на светлую сторону - а именно спасать семью, абсолютно не факт что поменяв при этом внутренние убеждения.
Конечно, не факт. Согласен, что кичащимися чистокровностью снобами Малфои остались. Про переход на светлую сторону - я имею ввиду, что и Нарцисса, и Драко рисковали жизнью обманывая Лорда чтобы его закопать, то есть предпочли победу светлой стороны победе тёмной, пусть даже сделали это из эгоистичных соображений, а не ради высшего блага.
В четвертой книге бывшие пожиратели устраивают веселье на чемпионате мира просто потому что захотелось, уверенные в своей безнаказаности.
Там Барти отжигал же? А из Малфоев засветился только Драко - причём он отговаривал Гермиону попадаться упсам. Вроде бы. Или где-то ещё упоминалось, что Люциус был там тогда? Я забыл.
не, ну имхо убеждения против маглов и готовность идти методом террора живы до конца. В четвертой книге бывшие пожиратели устраивают веселье на чемпионате мира просто потому что захотелось, уверенные в своей безнаказаности. Подкинутый дневник - злоба на то что больше десяти лет спустя вдруг начали новые обыски, и там явно было желание подставить именно Уизли, а как с ними пересечся и это провернуть когда вы настолько разного полета птицы? Ну и почти вышло же. А потом террор обернулся против них и Малфои хором кинулись спасать свою семью. Не то чтобы переходить на светлую сторону - а именно спасать семью, абсолютно не факт что поменяв при этом внутренние убеждения. Ставлю на то что не поменялось там ничего, но реальность вокруг слишком изменилась чтобы про это говорить.
Ну, блин, вот большинссство из читателей восспитано в ссовершенна иной парадигме. И што такое «ссохранение рода превыше фссиго» им незнакомо. Ну просста иначе ссовершенна шла линия восспитания и вообще общий жизненный сстрой и уклад. Трудна переключитьсся. А ссемья при «род превыше» — это главное. Каждое поколение обязано дать насследника на будущее (желательна и запассного), ссохранить, а ессли получитсся, и преумножить, родовое ссостояние и упрочить положение. Долг перед родом. Ни на какую ссветлую ссторону сстаршее поколение просста не сспособно перейти в принципе. Они могут в досстаточной сстепени мирно уживатьсся ссс изменившимсся порядком, но приссоединитьсся к нему — нет. И, конечно, у Гарри Поттера ессть память о родителях, желание сспассти ссвою жизнь и, возможна, чувсство мессти. У Драко Малфоя — долг перед ссемьей. Ссовершенно разные грузы на плечах и движущие ссилы. Гарри вроде как должен соответствовать ссстатусу избранного, но для поддержания реноме в глазах общесства ему ничиво оссобого делать не приходитсся, подвиг за него уже ссовершила мать. Драко для соответствия его текущему сстатусу нужна многое доказывать ссибе и окружающим. Понятна, што вот уже ради будущего и Поттеру, и Малфою придетсся тяжело потрудитьсся. Но даже в том, в чем они похожи — им обоим необходимо выжить при ссстолкновении сс Волдемортом — Поттер более сссвободен. Он может боротьсся открыто. Я не говорю ссийчас про Амбридж и ее правление, я о другом. Поттер сс компанией могли бежать из школы и шататьсся по лессам, готовяссь к грядущим битвам. Малфой обязан находитьсся рядом, делать вид, што по прежнему предан и лоялен фссей душой. Как по мне, вариант золотого трио предпочтительней.
Драко ссовершенна, абссолютно не ангел, но это ссложный и драматичный перссонаж, очень объемный и определенно, недооцененный. И нафиг идут мегатонны фикла о так называемом сслизеринсском боге ссекса или иссчо какая девочковая чушь. Речь ссовсем не об этом.
Там Барти отжигал же? А из Малфоев засветился только Драко - причём он отговаривал Гермиону попадаться упсам. Вроде бы. Или где-то ещё упоминалось, что Люциус был там тогда? Я забыл. Как раз наоборот, кучка бывших пожирателей (намекается что и Люциус) устраивают показательные выступления с разрушениями и заколдованными маглами, на них сагрился Барти (который их, не отсидевших идейно за лорда, считает предателями) и запустил в небо метку, увидев которую те испугались и аппарировали всей компашкой, это рассказывает сам Крауч в конце книги когда все вскрывается.
Драко ссовершенна, абссолютно не ангел, но это ссложный и драматичный перссонаж, очень объемный и определенно, недооцененный. И нафиг идут мегатонны фикла о так называемом сслизеринсском боге ссекса или иссчо какая девочковая чушь. Речь ссовсем не об этом. вот ППКС
Планшету пара месяцев, он разрядился и не хочет заряжаться и включаться. а ты прям фссе-фссе попробовал. типа долгого нажатия на кнопку включения/выключения для отката к заводссским насстройкам?
Намекается его врагами, но факта присутствия Люциуса так и нет. Я аж сходил всю ту сцену перечитал. Но таким намёкам в книжке Ро верить нельзя - сам Гарри, вон, всю дорогу подозревал то Снейпа, то Малфоя в чём попало, а потом выяснялось что ни тот, ни другой ни при чём
это рассказывает сам Крауч в конце книги когда все вскрывается.
О, спс за наводку. Я уже и забыл.
— Я спросил тебя, — тихо повторил Хмури, — он простил те отбросы, которые никогда даже не потрудились найти его? Тех жалких трусов, которые даже не выдержали Азкабан ради него? Неверных, недоношенных ошмётков, у которых хватило храбрости, чтобы скакать в масках на Кубке мира по Квиддитчу, но которые тут же струхнули, увидев Тёмную Метку, которую я запустил в небо?
Намекается его врагами, но факта присутствия Люциуса так и нет. Я аж сходил всю ту сцену перечитал. Драко был на чемпионате с родителями, и тут в ночи и панике он один, треплется с Поттером. Где в этот момент могут быть Люциус с Нарциссой? Прямо ничего не сказано, но я склонен думать что тут Гарри угадал
Где в этот момент могут быть Люциус с Нарциссой? Прямо ничего не сказано, но я склонен думать что тут Гарри угадал
Малфои могли как и все - шифроваться где-то неподалеку в лесу. Кмк, не те это люди чтобы развлекаться так по-дебильному, такое больше молодым мажорам на геленвагенах свойственно. Ну и придуркам типа Беллы - но она в тот момент срок мотала же?
Прямо ничего не сказано, но я склонен думать что тут Гарри угадал Соглашусь, а ещё, раз тут выше вспоминали о "Большой игре Дамблдора", на эту тему в главах "Черная метка" и "Темно, черно и ни фига не понятно" очень здорово расписано - где был Люциус, почему Нарцисса сидела весь матч недовольная, почему Драко один в лесу.
Анон в печали. Планшету пара месяцев, он разрядился и не хочет заряжаться и включаться. А он не на гарантии? Иногда в таких случаях помогает просто подольше подержать его на зарядке.
-
-
12.02.2021 в 23:12Ой, ну прям ссразу запинали котика. Вот без чувсства юмора люди.
-
-
12.02.2021 в 23:17Малфой вот тоже не тупой и не жадный, и тоже там большинство тараканов завязано на семью/воспитание/внешние факторы.
это, канешн, наволочка, а не проссстыня
пусть я теперь буду анон с наволочкой для идентификации Х)
-
-
12.02.2021 в 23:17Судья молодец, очень тактичный твит (там второй есть еще), как все с достоинством справились, и что это естественно, когда все трудятся на благо в трудные времена.
-
-
12.02.2021 в 23:18Анон с наволочкой! Прелесссть.
-
-
12.02.2021 в 23:34Ну, каг у фссех насс.
Малфой конечна не тупой. Он не заучка, каг Гермиона, его амбиции лежат нессколько в иной плосскости, хотя от звания лучшего ученика не отказалсся бы. Но проссто характер другой, так ссамозабвенна зубрить фссе подряд он не будет.
Малфою вообще нелегко в Хогвартссе, но эти трудносссти больше находятсся не во внешней плосскости. Фссе-таки одиннадцать лет он посстоянна в чем-то был иссключительным и ссамым-ссамым. И тут вдруг приезжает в школу и выяссняетсся — он не звезда. Как это?! Может, кому-то это ссмешно, но реально, повод для травмы на фссю жизнь. Сссмиритьсся с таким положением дел ссложна. И не думаю, што до всстречи с Гарри в магазине Малкин у Драко был богатый опыт переживания отказов от ссверстников. То ессть, Крэбб и Гойл — это сспособ вновь обрессти твердую почву под ногами.
-
-
12.02.2021 в 23:41простынко-наволочка про Рончика и капусечка о Малфое
-
-
12.02.2021 в 23:43Что лечится - это, имхо, не случай Рона.
Как шестой мальчик в семье с семью детьми он явно был обделен вниманием, как минимум в том, что вместо своих личных вещей донашивал за братьями даже крысу. Конечно, это не могло не сказаться на личности, так что, ткскзть, недолюбленным и потому слегка завистливым и жадным до внимания Рон останется на всю жизнь. Как люди, пережившие голод, всегда трясутся над едой - а он в недостатке родился и рос.
Но да, это не определяющая его черта, да он и сам по большей части успешно её кантрит, а в том, что поддался влиянию хоркрукса, я бы его не обвинял - конечно, ему, шестому, было тяжелее противостоять злобному артефакту, чем единственным Гермионе и Гарри.
Вот только определяющих черт Рона я в каноне что-то не припомина...
А тупость Рона выводят из того, что он учиться не любит.
-
-
12.02.2021 в 23:43мне почему-то хедканонилось что Драко с Крэбом и Гойлом были знакомы до школы, они ж к Поттеру в купе уже всей шайкой суются. Как минимум в каноне сказано что все чистокровные - считай родня, ну а кто не родня тот наверняка знакомый. Им даже родители могли сказать чтоб с Малфоем дружили, насколько помню все отцы там - пожиратели и всех троих сыновей воспитывали соответсвенно. Имхо троицу Малфой+два прихвостня Ро задумывала в противовес гриффиндорскому трио, но прописать всех троих не потянула, поскольку они больше за кадром, потому вышел фактурный Малфой с двумя декорациями на фоне.
анон с наволочкой
-
-
12.02.2021 в 23:47-
-
12.02.2021 в 23:48З.Ы.: извините за очепятки, я чутка выпила. И, да, я немного была помешана на каноне ГП (если что, о Проклятое Дитя я за канон не считаю).
-
-
12.02.2021 в 23:49А тупость Рона выводят из того, что он учиться не любит.
о, точно, в каноне постоянно подчеркиваются оценки, нежелание делать дз и "Гермиона, дай списать". Но это реально может быть лень, а не тупость.
анон с наволочкой
-
-
12.02.2021 в 23:51-
-
12.02.2021 в 23:52Если не ошибаюсь, то Ро как-то говорила, что вынуждена была загонять персов в сюжет железной рукой, потому что сами они всё время норовили разбежаться из плана))
И ещё говорила про Теодора Нотта, что сначала его роль задумывалась больше, но потом пришлось сократить.
Имхо, он задумывался как равный приятель Драко, но потом ему не нашлось места в сюжете.
-
-
13.02.2021 в 00:02Имхо, он задумывался как равный приятель Драко, но потом ему не нашлось места в сюжете.
а вот кстати говоря о Малфое вплоть до шестой-седьмой книги - трудно представить чтобы он мог быть с кем-то на равных. В смысле чтобы сам относился как к равному и нормально общался. Креб с Гойлом явно "подчиненные", Панси тоже описана скорее как прихлебательница. Папин принц явно продолжает ставить себя выше всех и в окружение берет тех кто признает его выше себя.
анон с наволочкой
-
-
13.02.2021 в 00:05это да, тут даже говорить не о чем, но изначальна в треде про иную жадноссть речь велассь.
не почему-то хедканонилось что Драко с Крэбом и Гойлом были знакомы до школы, они ж к Поттеру в купе уже всей шайкой суются. Как минимум в каноне сказано что все чистокровные - считай родня, ну а кто не родня тот наверняка знакомый. Им даже родители могли сказать чтоб с Малфоем дружили, насколько помню все отцы там - пожиратели и всех троих сыновей воспитывали соответсвенно. Имхо троицу Малфой+два прихвостня Ро задумывала в противовес гриффиндорскому трио, но прописать всех троих не потянула, поскольку они больше за кадром, потому вышел фактурный Малфой с двумя декорациями на фоне.
они наверняка были знакомы и даже, ессли так можна ссказать, дружны, но вряд ли в дошкольные времена Драко ими насстолька помыкал. ну да, всстречалиссь где-то, когда родители их приезжали в госсти, или на выездах, ну да, Малфой был вроде как их "получше" — и в ссобственных глазах, и, возможна, в их — ссемья у них ссановитей (не богаче или древнее, а просста Малфой занимает чуть более выссокое положение и фамилия их больше на сслуху), и ссимпатичней Драко, и явно половчей, а для детсских игр это важно.
Но до Хогвартсса, уверен, он не ссамоутверждалсся за их ссчет — нужды не было. А тут каг раз именно осстровок домашней жизни, сспокойсствия и уверенности: у него команда и он в ней лидер.
-
-
13.02.2021 в 00:16Пойти что ли и себе накатить?
Потом, конечно, книге к шестой, они раскрываются немного больше, и вплоть до 7й книги они появляются как более яркие и понятные персонаж, - та же Нарцисса, мать, готовая на всё ради своего ребёнка, - ну и так далее...
Вообще Малфоев неиллюзорно жаль, несмотря на весь их внешний лоск и отстойные взгляды на статус крови.
Как выше сказали, поколение Люциуса вляпалось в Тома Риддла - харизматичного лидера, а не чокнутого маньяка-соципата (о том что он такое есть вряд ли кто-то был тогда в курсе), вляпалось в том возрасте, когда политическая дурь в бошках наиболее сильна; мы знаем живые примеры, как в такого же харизматичного лидера вляпался целый в общем-то симпатичный и до того, и после народ.
Ну а дальше - в секте, с меткой - коготок увяз, всей птичке пропасть. Можно настроить гору хэдканонов как так получилось, что группа взрослых упивающихся под руководством Люциуса не справилась с горсткой подростков, да и дневник-хоркрукс (доверенный ему самим Лордом с приказом хранить как зеницу ока? Переживший все обыски или что там было после первого Лордова падения?) он подкинул Уизлям как последний кретин, чо уж
Ну а потом что-то не было похоже, что Малфои сильно счастливы ни когда Лорд отобрал у Люциуса палочку, ни когда "гостил" в поместье, ни когда отдал Драко невыпонимый на его уровне приказ убить Дамблдора... А потом была ложь Драко о том, что он не узнал Поттера, и ложь Нарциссы о том, что Гарри мёртв.
Имхо, Малфоям прилетели люли в достаточном размере, чтобы сподвигнуть их сделать выводы из своих ошибок - и сделать ставку на светлую сторону.
-
-
13.02.2021 в 00:20Угу.
С поттер-вики:
По словам самой Джоан Роулинг, Теодор — умный мальчик с чувством собственного достоинства. Писательница даже описала его разговор с Драко Малфоем в поместье Ноттов. Ей было интересно, как поведёт себя Драко с человеком равным себе по уму и общественному положению. Однако потом она от этой сцены отказалась, так как та была явно лишней в повествовании.
Жаль, что это не попало в книгу, было бы интересно.
-
-
13.02.2021 в 00:27не, ну имхо убеждения против маглов и готовность идти методом террора живы до конца. В четвертой книге бывшие пожиратели устраивают веселье на чемпионате мира просто потому что захотелось, уверенные в своей безнаказаности. Подкинутый дневник - злоба на то что больше десяти лет спустя вдруг начали новые обыски, и там явно было желание подставить именно Уизли, а как с ними пересечся и это провернуть когда вы настолько разного полета птицы? Ну и почти вышло же. А потом террор обернулся против них и Малфои хором кинулись спасать свою семью. Не то чтобы переходить на светлую сторону - а именно спасать семью, абсолютно не факт что поменяв при этом внутренние убеждения. Ставлю на то что не поменялось там ничего, но реальность вокруг слишком изменилась чтобы про это говорить.
анон с наволочкой
-
-
13.02.2021 в 00:29кстати да!
анон с наволочкой
-
-
13.02.2021 в 00:37Конечно, не факт. Согласен, что кичащимися чистокровностью снобами Малфои остались. Про переход на светлую сторону - я имею ввиду, что и Нарцисса, и Драко рисковали жизнью обманывая Лорда чтобы его закопать, то есть предпочли победу светлой стороны победе тёмной, пусть даже сделали это из эгоистичных соображений, а не ради высшего блага.
-
-
13.02.2021 в 00:56Там Барти отжигал же? А из Малфоев засветился только Драко - причём он отговаривал Гермиону попадаться упсам. Вроде бы. Или где-то ещё упоминалось, что Люциус был там тогда? Я забыл.
-
-
13.02.2021 в 01:01Ну, блин, вот большинссство из читателей восспитано в ссовершенна иной парадигме. И што такое «ссохранение рода превыше фссиго» им незнакомо. Ну просста иначе ссовершенна шла линия восспитания и вообще общий жизненный сстрой и уклад. Трудна переключитьсся.
А ссемья при «род превыше» — это главное. Каждое поколение обязано дать насследника на будущее (желательна и запассного), ссохранить, а ессли получитсся, и преумножить, родовое ссостояние и упрочить положение. Долг перед родом.
Ни на какую ссветлую ссторону сстаршее поколение просста не сспособно перейти в принципе. Они могут в досстаточной сстепени мирно уживатьсся ссс изменившимсся порядком, но приссоединитьсся к нему — нет.
И, конечно, у Гарри Поттера ессть память о родителях, желание сспассти ссвою жизнь и, возможна, чувсство мессти. У Драко Малфоя — долг перед ссемьей. Ссовершенно разные грузы на плечах и движущие ссилы. Гарри вроде как должен соответствовать ссстатусу избранного, но для поддержания реноме в глазах общесства ему ничиво оссобого делать не приходитсся, подвиг за него уже ссовершила мать. Драко для соответствия его текущему сстатусу нужна многое доказывать ссибе и окружающим. Понятна, што вот уже ради будущего и Поттеру, и Малфою придетсся тяжело потрудитьсся. Но даже в том, в чем они похожи — им обоим необходимо выжить при ссстолкновении сс Волдемортом — Поттер более сссвободен. Он может боротьсся открыто. Я не говорю ссийчас про Амбридж и ее правление, я о другом. Поттер сс компанией могли бежать из школы и шататьсся по лессам, готовяссь к грядущим битвам. Малфой обязан находитьсся рядом, делать вид, што по прежнему предан и лоялен фссей душой. Как по мне, вариант золотого трио предпочтительней.
Драко ссовершенна, абссолютно не ангел, но это ссложный и драматичный перссонаж, очень объемный и определенно, недооцененный. И нафиг идут мегатонны фикла о так называемом сслизеринсском боге ссекса или иссчо какая девочковая чушь. Речь ссовсем не об этом.
-
-
13.02.2021 в 01:09Как раз наоборот, кучка бывших пожирателей (намекается что и Люциус) устраивают показательные выступления с разрушениями и заколдованными маглами, на них сагрился Барти (который их, не отсидевших идейно за лорда, считает предателями) и запустил в небо метку, увидев которую те испугались и аппарировали всей компашкой, это рассказывает сам Крауч в конце книги когда все вскрывается.
Драко ссовершенна, абссолютно не ангел, но это ссложный и драматичный перссонаж, очень объемный и определенно, недооцененный. И нафиг идут мегатонны фикла о так называемом сслизеринсском боге ссекса или иссчо какая девочковая чушь. Речь ссовсем не об этом.
вот ППКС
анон с наволочкой
-
-
13.02.2021 в 01:15а ты прям фссе-фссе попробовал. типа долгого нажатия на кнопку включения/выключения для отката к заводссским насстройкам?
-
-
13.02.2021 в 01:27Намекается его врагами, но факта присутствия Люциуса так и нет. Я аж сходил всю ту сцену перечитал.
Но таким намёкам в книжке Ро верить нельзя - сам Гарри, вон, всю дорогу подозревал то Снейпа, то Малфоя в чём попало, а потом выяснялось что ни тот, ни другой ни при чём
-
-
13.02.2021 в 01:34О, спс за наводку. Я уже и забыл.
-
-
13.02.2021 в 01:51Драко был на чемпионате с родителями, и тут в ночи и панике он один, треплется с Поттером. Где в этот момент могут быть Люциус с Нарциссой? Прямо ничего не сказано, но я склонен думать что тут Гарри угадал
анон с наволочкой
-
-
13.02.2021 в 02:05Малфои могли как и все - шифроваться где-то неподалеку в лесу. Кмк, не те это люди чтобы развлекаться так по-дебильному, такое больше молодым мажорам
на геленвагенахсвойственно. Ну и придуркам типа Беллы - но она в тот момент срок мотала же?-
-
13.02.2021 в 10:49Соглашусь, а ещё, раз тут выше вспоминали о "Большой игре Дамблдора", на эту тему в главах "Черная метка" и "Темно, черно и ни фига не понятно" очень здорово расписано - где был Люциус, почему Нарцисса сидела весь матч недовольная, почему Драко один в лесу.
-
-
13.02.2021 в 11:42А он не на гарантии? Иногда в таких случаях помогает просто подольше подержать его на зарядке.