Значит, таки да, тот анон из команды в четыре человека, где нет бартерщика, прав: получается, что их контент априори не может получить внимания, раз они не могут это внимание оплатить) К вопросу о том, почему можно не любить бартер как концепцию. И да, и нет. Мне все равно, что там с контентом у них. Я исхожу из своего времени и желания. Текстов на битве - читать не перечитать. И я никому ничего не должен, хочу читать в рамках бартера и быть полезным своей команде - делаю. С каких пор это стало считаться предосудительным?
я другой анон, но скорее всего не пойду писать на ао3, подожду, пока выложат на фикбуке (90% случаев выкладывают), а вот там уже напишу
а почему? одно дело прочитал и по свежему впечатлению написать, а другое дело - потом. такая непереносимость ао3? спрашиваю без наезда, тупо интересно.)
Если совсем не зашло, выбираю другой текст команды. Ни разу не попадал в такую ситуацию, когда у команды не находилось хотя бы нескольких текстов, которые бы меня зацепили. Это ж сколько времени надо, чтобы сначала все прочитать, а потом только выбирать? Ты не читатель как таковой. Ты бартерщик в том смысле, в котором ходишь и выбираешь, где настрелять бартера для своей команды с наименьшими проблемами для себя. Конечно, тексты ты читаешь, но сами тексты тебя интересуют постольку, поскольку. И если где-то там прятался прекрасный текст, ты сам его себя лишил собственным ограничением. Читать все не нужно. Нужно читать то, что зацепило, а для этого нужно пойти на абзац дальше сам при, которое на коленке придумал верстальщик текста, например. Мне жаль, что тебе приходится отказываться от лучшего в угоду собственному искусственному отбору.
Лично я не особо доверяю бартерным отзывам с тех пор, как столкнулась с внутрикомандной политикой "в бартере только хвалить, если что-то не понравилось, есть замечания и т.п. - не пишите об этом". Извините, искренние бартерщики, но я не знаю способа отделить вас от бартерщиков с таким подходом. Ну окей, а если тебя похвалили, но не заметили или умолчали о недостатках, это делает хвалебную часть отзыва менее ценной? Одно дело, если безграмотное Г хвалят за вычитку - это уже чистый стеб. Но почему тебя так смущает концепция подчеркнуть достоинства, не акцентируя недостатки? Тогда надо вводить не бартер, а какое-то рецензирование с аргументированной критикой, но тогда представьте, что начнется. Наш кэп никогда не просил жрать то, что не нравится. Говорил, что если такое случилось, что вам не заходит совсем ничего у команды, приходите, будем решать, может кто-то другой с удовольствием это скушает.
Да, и с нами такая хрень на макси приключилась. До сих пор обидно, я вечер убил на то, чтобы прочитать, найти в тексте хорошее, тактично как-то все мысли в кучу собрать...
вот поэтому лично мне неинетересны бартерные отзывы. потому что читатель так бы не дошел, а делает это из чувства долга, и потому, что все стараются сказать что-то хорошее и не дай бог не обидеть снежинку, чтобы не вышло скандала. мои команды уже года четыре в бартере не участвуют, меня устраивает.
И если где-то там прятался прекрасный текст, ты сам его себя лишил собственным ограничением. Читать все не нужно. Нужно читать то, что зацепило, а для этого нужно пойти на абзац дальше сам при, которое на коленке придумал верстальщик текста, например. Мне жаль, что тебе приходится отказываться от лучшего в угоду собственному искусственному отбору. Ну так это можно про всю битву сказать, да? Что где-то там спрятался прекрасный текст. Повторю: я выбираю команду, которая меня изначально цепляет. Пусть не все тексты нравятся, но никогда не было такого, чтобы из всей выкладки ничего искренне не зацепило. Если начинаю читать и все нравится - читаю до конца и оставляю отзыв. Если нет - бросаю и перехожу к другому тексту. Где и чем кому-то мой отбор не угодил? Книги вы не по такому же принципу выбираете?
анон недавно столкнулся с позицией, что про тексты вообще нельзя говорить плохо. в смысле, сказать "этот текст - плохой" - ужасное хамство, даже если ты по пунктам можешь обьяснить, в чем он обьективно плох. надо говорить "не моя трава". причем речь не о том, что нельзя оставлять плохие отзывы, чтобы не расстраивать автора, так нельзя говорить в принципе. никогда.
полнейшая! не могу, даже читать тяжело, правда понятно.) мне, наоборот, спокойный черно-белый ао3 с возможность открыть работу полностью, при этом не скачивая ее, гораздо приятнее, чем фикбук.)
аноны, кто ищет годное по сериалу "ШЕРЛОК", - Неглектед вывесили милый, годный флаффный гет: archiveofourown.org/works/37230520 и там вся рейтинговая текстовыкладка классная, реально радуют на этой битве, как и раньше. #рек #ао3 #комбат
*с мороза, догонял тред* анонче, спс за рек! я глянул и пропал))) додали слэша, гета, джена, "всё такое вкусное"(с) особенно фики по Stand still stay silent и гет по "Шерлоку" с редкопейрингом прям ащащащ
спрятался прекрасный текст. Повторю: я выбираю команду, которая меня изначально цепляет. Пусть не все тексты нравятся, но никогда не было такого, чтобы из всей выкладки ничего искренне не зацепило. Если начинаю читать и все нравится - читаю до конца и оставляю отзыв. Если нет - бросаю и перехожу к другому тексту. Где и чем кому-то мой отбор не угодил? Книги вы не по такому же принципу выбираете? Представь три команды по твоему отп. Две бартерятся, одна нет. Ты, раз твое отп, прочтешь все три, верно? Но отзывы напишешь только двум из трёх, как следует из твоей позиции. И ещё три команды, которые могли бы тебе понравиться, хоть и не отп, но они вообще не берут бартер. Ихты вообще читать не будешь. Верно? При этом не уверен, что ты такой мастер-универсал, что можешь читать любую из ста команд, поэтому на самом деле выбираешь ты не из тысячи текстов, а в лучшем случае из ста. Ну так себе математика на самом деле. Я вот прочитал все команды, которые хоть как-то были мне интересны, и часть случайных. И мне не хватило, я бы хотел больше. Но хорошо, что ты сказал.
Анон, который принес ссыль на текст про Гакта, чтоб тебе... хорошо спалось! Лично мне будет очень сладко спаться после этого фикла и того фильма который я сейчас смотрю по наводке этого самого фикла.
Ну окей, а если тебя похвалили, но не заметили или умолчали о недостатках, это делает хвалебную часть отзыва менее ценной? Но почему тебя так смущает концепция подчеркнуть достоинства, не акцентируя недостатки? Меня смущает концепция "нельзя говорить о недостатках". Потому что она подразумевает, что читатель не имеет права в отзыве высказать свои впечатления. А отзыв - это, имхо, именно о впечатлениях, которые бывают не только положительные. Если бартерщик не видит недостатков или не хочет о них говорить - это одно, если ему сказали убрать любые негативные впечатления - это другое. С позиции комментируемого автора разделить эти ситуации невозможно, так что я предпочитаю в это просто не лезть. Чтобы не гадать, сказал комментатор то, что хотел, или то, что положено, и не получается ли "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку". И занятно, что говорить о недостатках - это именно "акцентировать") Тоже подчёркивает то, какое в целом отношение к концепции "сказать в бартере что-то не хвалебное".
Наш кэп никогда не просил жрать то, что не нравится Не нравится текст целиком и не нравится что-то конкретное на фоне в целом положительного впечатления - разные вещи. Если текст не зашёл - да, зачем мучить себя и его комментировать (или вообще дочитывать). А если зашёл, но не безоговорочно?
Не, я в принципе догадываюсь, что моя позиция непопулярна. Так что просто не участвую в бартере ни как автор, ни как комментатор.
Представь три команды по твоему отп. Две бартерятся, одна нет. Ты, раз твое отп, прочтешь все три, верно? Но отзывы напишешь только двум из трёх, как следует из твоей позиции. И ещё три команды, которые могли бы тебе понравиться, хоть и не отп, но они вообще не берут бартер. Ихты вообще читать не будешь. Верно? При этом не уверен, что ты такой мастер-универсал, что можешь читать любую из ста команд, поэтому на самом деле выбираешь ты не из тысячи текстов, а в лучшем случае из ста. Ну так себе математика на самом деле. Я вот прочитал все команды, которые хоть как-то были мне интересны, и часть случайных. И мне не хватило, я бы хотел больше. Но хорошо, что ты сказал. По-моему ОТП вообще нет команд, анонче. А отдельные фички, если они у команд, которые не бартерятся, я прочту и кратко прокомментирую, если зацепят. Но, возможно, уже после битвы. Во время битвы мне с головой хватает чтива в рамках бартера, и часто я прошу договариваться далеко не на оргмин. Почему так сложно поверить в то, что можно читать с удовольствием, но при этом получать еще больше удовольствия от того, что приходят писать бартерные отзывы в ответ. И по ним видно, что они тоже написаны от души.
А если зашёл, но не безоговорочно? Я и в обычном отзыве не буду писать о недостатках, если автор об этом не попросил. Если я прочитал, то, значит, было в тексте что-то хорошее, да? И я из тех, кто легко перекроет хорошим какие-то недостатки. Если недостатки перевешивают достоинства, я просто ухожу из таких текстов.
Я против самоцензура авторов бартера. Если душа просит писать о недостатках, надо писать. А бартерщика напрямую могут и не сказать ничего, но, представляя команду, подсознательно они могут себя цензурировать.
Если говорить другими словами, то мои отзывы от бартерных отличаются только объемом и количеством отмеченных деталей. Можно читать и записывать впечатления по ходу текста, потом все это превратить в подробный обстоятельный отзыв, а можно прочитать, насладиться и сказать "Круто". Хочется верить, что авторы, которым я приношу свои бартерные отзывы, достаточно мудры, чтобы понять, что в отзыве нет фальши и написан от с душой. Ну а если какие-то из авторов не хотят, ну что ж, их право. Раньше тега не было, и я как-то привык читать только саммари и, максимум, пейринга, потому что меня сложно чем-то сквикнуть, я существо всеядное. Теперь буду, раз такое дело.
Я и в обычном отзыве не буду писать о недостатках, если автор об этом не попросил. Если я прочитал, то, значит, было в тексте что-то хорошее, да? И я из тех, кто легко перекроет хорошим какие-то недостатки. Если недостатки перевешивают достоинства, я просто ухожу из таких текстов. +1000
Помнится, глядя на бартерные отзывы, понял, что из меня бартерщика не получится. Потому что там не то что похвалы, там восторги. А я по жизни не восторженный человек, у меня так не получится, так что разве что спокойно напишу, что понравилось, какие эмоции вызвало, вопросы задам, если что не понял. И это вроде как не то, что нужно.
Считаются ли вопросы указанием на недостатки? Мол, раз возникли вопросы, то ты, автор, непонятно написал? хз, у меня все знакомые авторы в командах с удовольствием на вопросы отвечают и болтают с бартерщиками, и я сам тоже, это же явно проявление интереса. наоборот, возникли вопросы — значит, не все равно, захотел что-то уточнить или прояснить и глубже проникнуться
А как быть, когда пытаешься сделать обзор на любимый пейринг, третий раз заходишь на прочтение, и не понимаешь, что там не так... И просмотров с кудосами в наличии, и авторы в кудосах есть, которых любишь, и тропы хорошие. А глаза кровят и картинка не складывается...
Анон с кровищей, у меня так. Повсюду натыкаюсь на восторги, фик с отпешечкой, пошла читать - и закринжевала со страшной силой, аж в судороги бросает. Читать такое нет сил. А хвалят. Да блин.
-
-
22.02.2022 в 19:27-
-
22.02.2022 в 19:29К вопросу о том, почему можно не любить бартер как концепцию.
И да, и нет. Мне все равно, что там с контентом у них. Я исхожу из своего времени и желания. Текстов на битве - читать не перечитать. И я никому ничего не должен, хочу читать в рамках бартера и быть полезным своей команде - делаю. С каких пор это стало считаться предосудительным?
-
-
22.02.2022 в 19:32а почему? одно дело прочитал и по свежему впечатлению написать, а другое дело - потом. такая непереносимость ао3? спрашиваю без наезда, тупо интересно.)
-
-
22.02.2022 в 19:33Это ж сколько времени надо, чтобы сначала все прочитать, а потом только выбирать?
Ты не читатель как таковой. Ты бартерщик в том смысле, в котором ходишь и выбираешь, где настрелять бартера для своей команды с наименьшими проблемами для себя. Конечно, тексты ты читаешь, но сами тексты тебя интересуют постольку, поскольку. И если где-то там прятался прекрасный текст, ты сам его себя лишил собственным ограничением. Читать все не нужно. Нужно читать то, что зацепило, а для этого нужно пойти на абзац дальше сам при, которое на коленке придумал верстальщик текста, например. Мне жаль, что тебе приходится отказываться от лучшего в угоду собственному искусственному отбору.
-
-
22.02.2022 в 19:33Ну окей, а если тебя похвалили, но не заметили или умолчали о недостатках, это делает хвалебную часть отзыва менее ценной?
Одно дело, если безграмотное Г хвалят за вычитку - это уже чистый стеб. Но почему тебя так смущает концепция подчеркнуть достоинства, не акцентируя недостатки?
Тогда надо вводить не бартер, а какое-то рецензирование с аргументированной критикой, но тогда представьте, что начнется.
Наш кэп никогда не просил жрать то, что не нравится. Говорил, что если такое случилось, что вам не заходит совсем ничего у команды, приходите, будем решать, может кто-то другой с удовольствием это скушает.
-
-
22.02.2022 в 19:34вот поэтому лично мне неинетересны бартерные отзывы. потому что читатель так бы не дошел, а делает это из чувства долга, и потому, что все стараются сказать что-то хорошее и не дай бог не обидеть снежинку, чтобы не вышло скандала. мои команды уже года четыре в бартере не участвуют, меня устраивает.
-
-
22.02.2022 в 19:39Ну так это можно про всю битву сказать, да? Что где-то там спрятался прекрасный текст.
Повторю: я выбираю команду, которая меня изначально цепляет. Пусть не все тексты нравятся, но никогда не было такого, чтобы из всей выкладки ничего искренне не зацепило. Если начинаю читать и все нравится - читаю до конца и оставляю отзыв. Если нет - бросаю и перехожу к другому тексту.
Где и чем кому-то мой отбор не угодил? Книги вы не по такому же принципу выбираете?
-
-
22.02.2022 в 19:40ох, анончик!
-
-
22.02.2022 в 19:42-
-
22.02.2022 в 19:42полнейшая! не могу, даже читать тяжело, правда
-
-
22.02.2022 в 19:43понятно.) мне, наоборот, спокойный черно-белый ао3 с возможность открыть работу полностью, при этом не скачивая ее, гораздо приятнее, чем фикбук.)
-
-
22.02.2022 в 19:44и там вся рейтинговая текстовыкладка классная, реально радуют на этой битве, как и раньше.
#рек #ао3 #комбат
*с мороза, догонял тред*
анонче, спс за рек!
я глянул и пропал))) додали слэша, гета, джена, "всё такое вкусное"(с) особенно фики по Stand still stay silent и гет по "Шерлоку" с редкопейрингом прям ащащащ
-
-
22.02.2022 в 19:48Повторю: я выбираю команду, которая меня изначально цепляет. Пусть не все тексты нравятся, но никогда не было такого, чтобы из всей выкладки ничего искренне не зацепило. Если начинаю читать и все нравится - читаю до конца и оставляю отзыв. Если нет - бросаю и перехожу к другому тексту.
Где и чем кому-то мой отбор не угодил? Книги вы не по такому же принципу выбираете?
Представь три команды по твоему отп. Две бартерятся, одна нет. Ты, раз твое отп, прочтешь все три, верно? Но отзывы напишешь только двум из трёх, как следует из твоей позиции. И ещё три команды, которые могли бы тебе понравиться, хоть и не отп, но они вообще не берут бартер. Ихты вообще читать не будешь. Верно? При этом не уверен, что ты такой мастер-универсал, что можешь читать любую из ста команд, поэтому на самом деле выбираешь ты не из тысячи текстов, а в лучшем случае из ста. Ну так себе математика на самом деле. Я вот прочитал все команды, которые хоть как-то были мне интересны, и часть случайных. И мне не хватило, я бы хотел больше. Но хорошо, что ты сказал.
-
-
22.02.2022 в 19:54-
-
22.02.2022 в 19:59Но почему тебя так смущает концепция подчеркнуть достоинства, не акцентируя недостатки?
Меня смущает концепция "нельзя говорить о недостатках". Потому что она подразумевает, что читатель не имеет права в отзыве высказать свои впечатления. А отзыв - это, имхо, именно о впечатлениях, которые бывают не только положительные. Если бартерщик не видит недостатков или не хочет о них говорить - это одно, если ему сказали убрать любые негативные впечатления - это другое. С позиции комментируемого автора разделить эти ситуации невозможно, так что я предпочитаю в это просто не лезть. Чтобы не гадать, сказал комментатор то, что хотел, или то, что положено, и не получается ли "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку".
И занятно, что говорить о недостатках - это именно "акцентировать") Тоже подчёркивает то, какое в целом отношение к концепции "сказать в бартере что-то не хвалебное".
Наш кэп никогда не просил жрать то, что не нравится
Не нравится текст целиком и не нравится что-то конкретное на фоне в целом положительного впечатления - разные вещи. Если текст не зашёл - да, зачем мучить себя и его комментировать (или вообще дочитывать). А если зашёл, но не безоговорочно?
Не, я в принципе догадываюсь, что моя позиция непопулярна. Так что просто не участвую в бартере ни как автор, ни как комментатор.
-
-
22.02.2022 в 20:09По-моему ОТП вообще нет команд, анонче. А отдельные фички, если они у команд, которые не бартерятся, я прочту и кратко прокомментирую, если зацепят. Но, возможно, уже после битвы. Во время битвы мне с головой хватает чтива в рамках бартера, и часто я прошу договариваться далеко не на оргмин. Почему так сложно поверить в то, что можно читать с удовольствием, но при этом получать еще больше удовольствия от того, что приходят писать бартерные отзывы в ответ. И по ним видно, что они тоже написаны от души.
-
-
22.02.2022 в 20:12Я и в обычном отзыве не буду писать о недостатках, если автор об этом не попросил. Если я прочитал, то, значит, было в тексте что-то хорошее, да? И я из тех, кто легко перекроет хорошим какие-то недостатки. Если недостатки перевешивают достоинства, я просто ухожу из таких текстов.
-
-
22.02.2022 в 20:17-
-
22.02.2022 в 20:21-
-
22.02.2022 в 20:25+1000
-
-
22.02.2022 в 20:25-
-
22.02.2022 в 20:28-
-
22.02.2022 в 20:31-
-
22.02.2022 в 20:31-
-
22.02.2022 в 20:34хз, у меня все знакомые авторы в командах с удовольствием на вопросы отвечают и болтают с бартерщиками, и я сам тоже, это же явно проявление интереса. наоборот, возникли вопросы — значит, не все равно, захотел что-то уточнить или прояснить и глубже проникнуться
-
-
22.02.2022 в 20:46-
-
22.02.2022 в 21:55Да блин.
-
-
22.02.2022 в 22:04-
-
22.02.2022 в 22:26-
-
22.02.2022 в 22:32Все или бухают или срутся.