Пишет Гость:
20.12.2014 в 01:13


Понятно, как только пойдут выкладки, все пойдут собирать перловку и ругать "плохие тексты". А вообще-то у всех эти "плохие тексты" совсем разные. Аноны, давайте обсудим, что для вас хороший текст, что плохой?
Давайте обсудим критерии "хорошего" текста. Как вы для себя определяете годные тексты, что точно будете читать, за что расцелуете автора? Ну и сразу - что есть "плохой" текст, за что автора, понятное дело, не расцелуете.
Что для вас важнее - сюжет, идея, кинк, жанр, язык, характеры?

URL комментария

@темы: Тексты, Подготовка к ЗФБ, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, Гостья с погоста

Комментарии
20.12.2014 в 23:10

анон в 22:57 :hlop: Намекни, за какую команду играешь )))

Может, о политике всю ночь гутарили или мебель двигали :lol:

когда эльф вступает во взрослую пору, как у них говорят, то бишь, невинности лишается – природа выдает всякие кренделя Действительно, танком по штампам.
20.12.2014 в 23:12

Да вот меня тоже похваливают, но все равно сравниваю себя с теми авторами, на которых молюсь, и хочется огнем выжечь свои фичочки.
меня такое тоже посещает, не парься. Просто некоторые свои работы я очень сильно люблю, и читателям они зашли, что меня нереально радует. Не оч.корректно сравнивать работы опять же в масштабе всего мультифандома, работу ведь не станет читать тот, кто либо не знаком, либо не любит канон. Но когда я заметил, что в рамках нашего фандома другие авторы кое-чего у меня заимствуют, то немного почесал чсв. Теперь меня, правда, они недолюбливают, пусть и стараются это не афишировать, но это уже издержки)))) а сам аналогично сравниваю себя с другими авторами и тянет посыпать голову пеплом и уйти в закат
20.12.2014 в 23:13

Анон в 22:57 с однострочником :five:
эльф, вызывающий дождь посредством секаса :laugh: ))))))
20.12.2014 в 23:15

Намекни, за какую команду играешь )))
ваще ни ращу и никогда :facepalm:
я только читаю)) Но спасибо :goodgirl:
20.12.2014 в 23:18

А вот это ты зря)) Приходи к кому-нибудь по кэп.квоте? Тут есть команды, где канон общеизвестный.
20.12.2014 в 23:20

Было бы интересно для разнообразия почитать НЦу в начале, а потом уж про то, как персонажи пытаются выяснить отношения.
йа читал! было охуенно. :heart:
20.12.2014 в 23:25

Было бы интересно для разнообразия почитать НЦу в начале, а потом уж про то, как персонажи пытаются выяснить отношения.
Сюжет из разряда самых кинковых для меня.
20.12.2014 в 23:26

Два раза напишут, и будет штампом.
20.12.2014 в 23:29

Да что ни напиши - штампом будет. Я периодически парюсь "ааа, этот сюжет уже двести раз писали, этот ход уже триста раз был", - а потом вспоминаю, что вообще число сюжетов конечно и невелико, да и ходы бесконечно оригинальными тоже быть не могут. Вот только у одного перепевка "Ромео и Джульетты" будет гениальна, а у другого - перепевкой "Как Рома и Юля друг друга любили и померли".
20.12.2014 в 23:37

Приходи к кому-нибудь по кэп.квоте?
это еще что такое? :-D говорю же, я нуб)))
не, анон, не умею я в сроки писать или по заказу)) у меня только вот так, наскоком иногда получается, когда торкает))
есть любимый фандом, в нем и балуюсь, но даже туда не пойду, чтобы не портить команду))
это вообще был мой дебют в стиле ориджа, фэнтези и пр.)
20.12.2014 в 23:48

Хороший дебют))
21.12.2014 в 00:24

вот ты, глядя на иероглифы догадался бы, как это произносится?
Давайте что ль про Поливанова с Хэберном.
21.12.2014 в 00:43

анон, встречный вопрос. вот сейчас пишу текст, который так или иначе затрагивает проблемы экологии. На фоне лавстори, но все же мелькает. и до этого писал фички, в которых поднимается вопрос вечной любви, всякие такие штуки. это тогда тоже моралофажество?
Нет, конечно же. Тот анон, имхо, близко к истине сказал: когда автор распихивает свою ценную идею по разным персам и они про это говорят и говорят. Кто хочет сказать про экологию, пусть говорит всей историей, чтобы из нее даже тем, кто раньше внимания не обращал, стало ясно, что такое гектары окологородских помоек или насколько отравлена вода. А не по фику бледными тенями ходят герои (которых, вдобавок, по канону подобное не волновало никогда) и из них как из драного мешка сыплются сентенции на заданную тему.

Аноны, не в тему, зато про тексты: может ли ПВП быть с рейтингом R?
Почему нет? ПВП - про что, а R - как.

Смотрю я, все как обычно. Вопрос: что такое плохой текст. Ответ: я не люблю сонг-фики. :nope:
21.12.2014 в 02:39

Поделюсь болью.
Последнее время (с летней фб) мне стали встречаться тексты с большим количеством многоточий и кавычек (кавычки для обозначения переносного смысла). Такое впечатление, что море многоточий придает тексту загадочности, а если закавычить заместительные синонимы, то они по волшебству перестают быть таковыми. Еще истово кавычат эпитеты и метафоры.
Т.е. текст текст классика выглядел бы в такой обработке примерно следующим образом:
читать дальше
21.12.2014 в 03:00

Было бы интересно для разнообразия почитать НЦу в начале, а потом уж про то, как персонажи пытаются выяснить отношения.
Половина фикбука из этого счастья состоит. Оне встретились взглядами, упали в постель, попыхтели-повозились, радуга под веками и все алмазы в небе, затем познакомились и начались терзания и страдания.
21.12.2014 в 03:13

затем познакомились и начались терзания и страдания
лучше бы не знакомились, а дальше пыхтели :lol:
21.12.2014 в 03:16

Многоточие - это болеееезнь. А вот кавычки тут, кажется, тоже болезнь, при том в особо острой форме.
С другой стороны, если об этом подумать, то многоточия и кавычки - это как смайлики. Мы ставим скобочки и картинки, чтобы сказать "я улыбаюсь", "мне (не) понравилось", "фу, ужас", и прочее. В принципе, всё (почти всё) можно высказать словами, но смайликами проще и ингода надёжнее (тем более, что в отличии от реалового общения, собеседник не слышит нашей интонации, не видит мимики и жестов). Фики же с обилием знаков пишут вполне интернетные люди. И для них нормально дополнительными знаками указывать на нюансы. Вроде кавычки = " тут переносное значение!!! 11", многоточие = "глубокая мысль, между прочим!". Но выглядит это хуже потому, что интернет-общение нуждается в компенсации ущербности канала связи (для того и смайлики), а более менее нормальный текст в таких ходулях не нуждается, если автор и читатель имеют образование выше 5-8 класмов и какой-никакой читательский опыт.

Но, кстати, текст примера наводит на мысль, что тут в кавычках цитаты из чужой речи, например, цель такая у автора была, и он отсылает нас к уже прочитанному монологу/диалогу на эту тему. (Всё-тауи набор слов пошире, чем у классического интернетного писуна).
21.12.2014 в 03:18

Смотрю я, все как обычно. Вопрос: что такое плохой текст. Ответ: я не люблю сонг-фики.
Сам не очень их понимаю, но мне сейчас так одна песня зашла на фоне моего канона, что, кажется, не удержусь и напишу ((
21.12.2014 в 03:22

А за окном шел дождь, унылый и осенний,
Умолк на полуслове диалог,
И трахал Маяковского Есенин,
Вооражавший, будто это Блок.

Восторг!!! Восторг!!! Анончик, можно тебя расцеловать, украсть и жениться на тебе? :shy:
21.12.2014 в 09:28

простите, теги слетели

то хочет сказать про экологию, пусть говорит всей историей, чтобы из нее даже тем, кто раньше внимания не обращал, стало ясно, что такое гектары окологородских помоек или насколько отравлена вода. А не по фику бледными тенями ходят герои (которых, вдобавок, по канону подобное не волновало никогда) и из них как из драного мешка сыплются сентенции на заданную тему.

Не вляпаться в полный картон, по-моему, недостаточно. Можно написать и серьезную историю про экологию с лирической линией, можно и пвп, где тема экологии будет как-то затронута, при этом не заставляя героев митинговать без штанов и тупо читать мораль читателям и друг другу. Но если у автора комплекс гуру, если он склонен навязывать готовые решения и полагает, что все кругом дураки, а он один несет свет истины и знает, как надо, то все равно получится ерунда
21.12.2014 в 09:36

Анон с кавычками, :friend:
Я была бетой, и я задолбалась.
21.12.2014 в 11:26

Имхо, чтобы текст, условно говоря, про экологию был моралфажеским, достаточно не только картонности борцов за экологию, но и картонности их противников. А то часто авторы симпатичных им персонажей продумывают достаточно хорошо, чтобы сделать их живыми, а потом на сцену выходит тот, с кем они должны бороться, и оказывается не человеком с другой системой приоритетов, а идиотом каким-то. Сразу всё падает.
21.12.2014 в 12:03

Когда вижу невтемные кавычки в фанфиках, вспоминаю доктора зло...
gifrific.com/wp-content/uploads/2013/04/Dr-Evil...
21.12.2014 в 12:32

в 11:26, бывает достаточно и картонности самой истины, которую автор решил донести до читателей. Особенно если она не из области экологии, а из области человеческих отношений, в которых автор желает видеть излишне узкие рамки от сих и до сих, а прочее осуждает.

Довольно специфические, но показательные примеры: если современный автор будет толкать идеи времен "Женщины в белом" и убеждать, что незаконнорожденный должен независимо от прочих обстоятельств, только в силу самого этого факта, либо свихнуться от комплекса вины, либо стать негодяем, это будет смешно. Если автор доказывает, что только христианин может быть порядочным, то как бы талантлив он ни был, его христиане и мусульмане станут отчетливо фонить картоном, белым и черным, соответственно. Если он сталкивает двух героев, у каждого из которых своя правда, но сам считает, что прав из них только один, вольно или невольно начнется подтасовка сюжета с подсовыванием одному роялей в кустах, а другому маловерибельных волчьих ям. Если он пишет слэш, но является антислэшером или попросту считает секс грязью и развратом, полезут надрывные отношения, пиздострадания, принуждение и ангст на ровном месте. Если он самовлюблен, любимый герой будет сильно косить под МС, а все остальные будут опущены, сильно или относительно, но так, чтобы не возвышаться над пьедесталом этого памятника самому себе.
А в результате все равно выходит моралфагство и картон, только сам автор больше убежден, что это из-за того, что мало хиханек и читатель измельчал.
21.12.2014 в 14:33

Имхо, чтобы текст, условно говоря, про экологию был моралфажеским, достаточно не только картонности борцов за экологию, но и картонности их противников.
Не, это уже не про моралфажество, а про автора, который не умеет создавать скоко-нибудь объемные характеры. Такое и без моралфажества читать нельзя. Потому что:
Если он сталкивает двух героев, у каждого из которых своя правда, но сам считает, что прав из них только один, вольно или невольно начнется подтасовка сюжета
И к чтению моралей это отношения не имеет, можно просто ввести в фик нелюбимый персонаж, канонного врага любимого перса - будет то же самое.
21.12.2014 в 14:56

Бесит, когда в фиках фантазия авторов искажает некоторых героев без учёта канона или их характеров, истории, чтобы не придумывать новых персонажей. В каноне герой сильный, благородный, смелый, волевой, но автору нужна подстилка под другого персонажа, и вот уже благородный герой превращён в безвольного саба. Бесит.
21.12.2014 в 15:16

в 14:33
Ну, как сказать. Если из двух героев, которые в каноне относительно равны по интеллекту и харизме, и каждый адекватен в своей системе ценностей, имеющей право на существование, а автор сделает антагониста своего любимчика тупым дебилом, творящим зло ради зла, то это фикбук, картон, но тем не менее остается навязыванием читателю собственных представлений о том, что хорошо и что плохо. В какой-то мере. Хотя тут масштаб не тот, конечно.
Но автор может очень сильно не любить конкретный принцип, при этом понимать, что за плохие принципы могут сражаться и хорошие люди, а победа не всегда зависит от степени праведности, и уважать своих героев и своих читателей. И его фик не бует моралфагским.
Моралфагство - прежде всего навязывание и комплекс собственной правоты, перед которой все должны пасть ниц, включая обстоятельства. А сами по себе симпатии, антипатии и наличие принципов не делают автора моралфагом автоматически

в 14:56
Вообще-то такой знак равенства между благородством и неспособностью вступать в отношения или быть снизу и стать подстилкой может бесить еще больше.
21.12.2014 в 15:23

В каноне герой сильный, благородный, смелый, волевой, но автору нужна подстилка под другого персонажа, и вот уже благородный герой превращён в безвольного саба.
Причем и второй персонаж при этом тоже перелицовывается, потому что в любом в случае в каноне он не то УГ, которое в фике лежит на подстилке. Писали бы ориджи со своими тупыми кинками, нет, им обязательно сделать вид, что это фанфик!!!
Бесит это ладно, можно сказать, что личные проблемы читателя. Это - действительно плохой текст всегда. Потому что хороший автор умеет и свои кинки погладить и героев не изуродовать. Или уж подбирает героев, подходящих под кинки. А у этих всегда и словарный запас мелковатый, и построение фраз корявое, и неумение передавать в диалогах особенности манеры героев говорить (прицепятся к какому-нибудь одному слову и вуаля). Сюжет тоже не блещет. То есть, ни с какого боку к употреблению не годно. Вот только тем и зайти может, кто дрочит на безвольных квазиняшных сабов.
21.12.2014 в 15:32

Вообще-то такой знак равенства между благородством и неспособностью вступать в отношения или быть снизу и стать подстилкой может бесить еще больше.
Не смешивай, пожалуйста, быть снизу и быть подстилкой. Снизу - это естественно и нормально. И снизу, да, может быть сильный-благородный. А вот подстилкой - никогда.
21.12.2014 в 15:42

Без конкретики трудно судить. Случалось бывать в фандомах, где точно в таких же выражениях говорили о самом факте участия героя в слэшном пейринге. Или в таких, где из-за перевернутого слэша могли устроить холивары и истерики. Но фики, о которых ты говоришь, тоже не редкость. В некоторых фандомах, чаще анимешных и сериальных, такой фанон вообще норма. Мне просто везло, что у меня не было к их героям сколько-нибудь серьезного отношения.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии