Каноны иже с ними — @дневники: асоциальная сеть

среда, 28 октября 2015

15:51

Каноны иже с ними

все записи пользователя в сообществе WTF Inside

Пишет Гость:

28.10.2015 в 14:57

Бодаемся о том, что есть канон.

Админ, сделай отдельный тред. С голосовалкой.

URL комментария - с 3 страницы

ранее в сериале

запись создана: 24.10.2015 в 00:33

Вопрос: Что является основным каноном?

1. Все, что официально признано или было признано каноном, в равной мере.		244	(73.27%)
2. Только первоисточник.		83	(24.92%)
3. Наиболее известная часть канона.		6	(1.8%)



Всего:		333

@темы: Тексты, Вопросы в космос, Повестка дня: разное, Гостья с погоста, Креатив

URL

Поделиться

Комментарии

24.10.2015 в 20:31

Мне может понравиться фик, где среди канонных персонажей есть значимый оригинальный персонаж-репортер, чем фик, где оригинальных персонажей нет в помине или они только декорации. И чувство меры тоже важно. Мне вспомнилась одна маленькая команда и их сквозной герой-ОМП. У него была большая визуальная поддержка, раздражения он не вызывал. Но хочу ли я, чтобы и на всех последующих играх команда канона, где несколько сот канонных персонажей, и не лебедей с "кушать подано", вместо них писала про ОМП?

URL

24.10.2015 в 21:13

Если каноничных персонажей не будет, то и читать не буду. Вселенная канона меня отдельными каноничными персонажами привлекает, а не сама по себе.

URL

25.10.2015 в 03:41

При прочих равных предпочитаю читать про персонажей.
Но бывают исключения. Например, фик хорошего райтера который не может слэшить канонных персонажей, у него рука не поднимается. Но он может ввести в сюжет своих и слэшить их во вселенной канона. Почему нет, так и канон есть и слэшная линия, я доволен. Если еще и главные персонажи канона в фике играют существенную роль, вобще отлично.
Еще если в каноне нет интересных для меня пейрингов или персонажи не возбуждающие. Так лучше уж про оригинальных почитать, вдруг они интересными окажутся. Конечно талантливый автор может самого стремного персонажа так расписать и раскрыть, что в него невозможно не влюбиться. Но это исключительно высший пилотаж.

URL

25.10.2015 в 06:40

Если талантливый райтер подсунет своих петь и вась, чтобы и слэш додать, и никого не слэшать, и об этом будут знать или почувствуют, или дело в антислэшерском фандоме, этого лицемера-популиста возненавидят.

URL

26.10.2015 в 12:13

В своём каноне я люблю мир, но он совершенно неразрывен с главными героями.
Поэтому для меня всякие ОЖП и ОМП — просто дрочка автора на самого себя, у которого не получается описать главных героев, вокруг которых вертится канон, поэтому он придумывает левого перса, ведь с левым персом и незнание матчасти менее заметно.
Поэтому такие фики даже не открываю. Хочешь писать ОЖП и ОМП — пиши ориджи, а к канону не подмазывайся.

URL

26.10.2015 в 19:32

Очень много зависит от канона. Очень.

URL

26.10.2015 в 20:59

А это не плагиат - брать чужой мир и вписывать туда своих персонажей?

URL

26.10.2015 в 21:09

А это не плагиат - брать чужой мир и вписывать туда своих персонажей?
Если так судить, то любой фик - плагиат, потому что какого фига ты трогаешь авторский мир и персонажей своими грязными ручонками.

URL

26.10.2015 в 21:32

Бывают же такие ебанаты. А приписывать не пойми что авторскому персонажу тебя не смущает?

URL

26.10.2015 в 22:33

Если так судить, то любой фик - плагиат, потому что какого фига ты трогаешь авторский мир и персонажей своими грязными ручонками.
Это себе даже именитые авторы позволяют - берут мир и персонажей и пишут новую историю. Вроде как сиквел. Даже в печать выпускают.
А тут персонажи твои, история твоя, практически оридж - но мир-то заимствованный.

URL

26.10.2015 в 22:44

А тут персонажи твои, история твоя, практически оридж - но мир-то заимствованный.
Ну вот тебе расширенная вселенная звёздных войн - куча ориджей, написанных в мире лукасовского канона. И ничего, издаются, и даже с разрешения правообладателя.
Так что теоретически оно все можно, если кому-то нужно.

URL

27.10.2015 в 15:14

Если оригинальный персонаж в пейринге с каким-нибудь фапабельным персом из канона, то вряд ли буду читать, ибо мэрисьюизм с 99% вероятностью.
Если оригинальные персы в мире канона, то (у нас канон большой), то буду, если заинтересует период, анонс и т.д.

URL

28.10.2015 в 15:15

какой ненавязчивый форс громыко, лол)
Такова же была моя первая мысль

И моя))

По вопросу: тут двоякая ситуация.
Если я знакома с каноном и тамошними персонажами, буду читать, если заинтересует саммари. Совсем без канонных персонажей мне не интересно, но меня бы устроило даже упоминание в речи ОП, фоновое мелькание или хоть какое присутствие их там. Если время дейсвие до - то их преков, если поле, то их самих,(в легендах, в учебниках).
Если мир интересный и оригинальный сам по себе, то меня зацепит попадание в мои кинки (я сейчас не о сексе). Например, я люблю читать о времени перемен, о революциях и всем, что за этим следует. И вот тут можно даже без персонажей. Но все "приметы" этого мира тщательно соблюсти и встроить в текст!

Если мне это "как оридж", то здесь всё как с обычной книгой. Саммари, интерес, читаю первые 10 абзацев, Если хорошо написано, то в путь. Если нет, то сами понимаете.

Кстати, у тех же Громык было макси, где первая часть канонное АУ, а вторая фанфикерский оридж, в который вписались или попали авторские персонажи. И в этом оридже были свои "аборигенные" персонажи. Так вот они получились не менее яркими, чем авторские. Хотя не сьюхи не разу, просто был хорошо прописан конфликтмежду ними.

URL

28.10.2015 в 15:23

Но у фанфикшена есть один сильный недостаток: его пишут для своих. Тех, кто уже знаком с миром и биографиями персонажей. Поэтому все тонкости остаются "за кадром", как излишество.
Но ФБ мультифандомна, и заинтересовавшимся и читающим как оридж часто многое не понятно, они не знают всех закадровых тонкостей, и сейчас, во время чтения, у них глобальная недодача информации.
Кого-то может такое простимулирует ознакомиться с канонм, ну а меня обламывает как читателя. Я оцениваю фик как не продуманный и плохо написанный текст, и чаще всего дальше никуда не иду.

URL

28.10.2015 в 15:28

Ну вот тебе расширенная вселенная звёздных войн - куча ориджей, написанных в мире лукасовского канона.

Из отечественного: "вселенная" Метро 2033, серия "Сталкер", которая формально по игре, но игру делали по роману Стругацких (хотя и Фаллаут поучаствовал)

URL

28.10.2015 в 15:51

Пишет Гость:

28.10.2015 в 14:57

О том, кому именно писать в примечаниях, по какой именно ветке фанфик, - из-за этого бодаемся?
Бодаемся о том, что есть канон.

Админ, сделай отдельный тред. С голосовалкой.

Что является основным каноном?
1. Все, что официально признано или было признано каноном, в равной мере.
2. Только первоисточник.
3. Наиболее известная часть канона.

URL комментария

URL

28.10.2015 в 15:58

Только первоисточник, все остальное от лукавого.

URL

28.10.2015 в 15:59

А у меня в одном фандоме первый пункт, а во втором - та произвольная часть, по которой я упарываюсь. Она только случайно самая известная, могла бы быть любая. И что там больше известно, скоро поменяется, выходит англоперевод.

URL

28.10.2015 в 16:02

В каждом фэндоме по-разному, как сложилось. Ну иди расскажи русскому фэндому "Изумрудного города", что основным каноном у них должен быть Фрэнк Баум.

URL

28.10.2015 в 16:04

У меня канон - три первых сезона сериала, до того, как создатели впали в маразм.

URL

28.10.2015 в 16:07

Канон то, что считает каноном конкретная команда. Спорить об этом бессмысленно. Допы и FAQ, интервью и игры, манга и кинон, комиксы и энциклопедии, да мало ли что... На чем вот эти два десятка игроков договорились, то канон здесь и сейчас.

URL

28.10.2015 в 16:10

Но у фанфикшена есть один сильный недостаток: его пишут для своих.
Почему это вдруг недостаток-то?

URL

28.10.2015 в 16:11

Ну иди расскажи русскому фэндому "Изумрудного города", что основным каноном у них должен быть Фрэнк Баум.
Или фандому Терминатора, что их канон - Харлан Эллисон.

URL

28.10.2015 в 16:15

У меня канон - три первых сезона сериала, до того, как создатели впали в маразм.

А кстати, кто как относится к "маразматическим", то бишь слитым частям канона? С неохотой учитываете в своих работах или подчеркнуто игнорируете?

URL

28.10.2015 в 16:19

А кстати, кто как относится к "маразматическим", то бишь слитым частям канона? С неохотой учитываете в своих работах или подчеркнуто игнорируете?

тактично в шапке текста указываю, что вот то и то не учитывалось.
но у нас маразм только отчасти - общий сюжет более-менее норм, а вот линии некоторый персонажей жуткий адок.

URL

28.10.2015 в 16:30

А мне в двух канонах нравятся мюзиклы по мотивам, а от первоисточника меня тошнит.

URL

28.10.2015 в 16:44

А кстати, кто как относится к "маразматическим", то бишь слитым частям канона? С неохотой учитываете в своих работах или подчеркнуто игнорируете?
По-разному. Или игнорю, или обстебываю в стиле Дозорища России.

URL

28.10.2015 в 16:55

Канон - только первоисточник + официальные дополнения, которые ему не противоречат. Если первоисточник книга или манга, которые были экранизированы, то в приоритете печатный источник. Если экранизаторы исказили персонажей или напридумывали историй от балды, то это в той же степени неканон, что и фанфики. Просто потому, что сделано не автором первоисточника, а левыми дядями-тетями. С фильмами-сериалами то же относится к новелизациям.

URL

28.10.2015 в 17:00

Канон - только первоисточник + официальные дополнения, которые ему не противоречат. Если первоисточник книга или манга, которые были экранизированы, то в приоритете печатный источник. Если экранизаторы исказили персонажей или напридумывали историй от балды, то это в той же степени неканон, что и фанфики. Просто потому, что сделано не автором первоисточника, а левыми дядями-тетями. С фильмами-сериалами то же относится к новелизациям.
Это неканон по отношению к первоисточнику. К нему.
По отношению к фанфикам, на которые вдохновляли именно напридуманные дядями-тетями истории от балды, это канон. Равноценный.
Не надо только тащить левые истории от балды в фики, которые ты позиционируешь как фики по книге, манге и т.п., а если тащишь - то предупреждай. И уж точно не надо обзываться неканоном на фики по манге только потому, что они противоречат аниме (а то ведь и такое бывает :facepalm:

:facepalm:

). Но и обратное тоже не надо делать.

URL

28.10.2015 в 17:03

Если фик по манге - то по отношению к аниме он неканон.
Если фик по книге - то по отношению к экранизации он неканон. И наоборот.

URL

← Предыдущая 1 2 3 4 5 Следующая → Последняя

Добавить комментарий

Расширенная форма

Редактировать

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии