Модератор
Пишет Гость:
20.03.2016 в 16:03


Извините, у меня бомбануло.
Анон радовался, видя на инсайде в одном треде "ждем в следующем году", а в другом просто "на этом прощаемся". И тут Баттл заявляет, что уже в сентябре! В сентябре, Карл! Теряя тапки, побежит снова устраивать битву.
Зачем? Вот зачем теперь? Надо ли нам в следующем году снова две площадки? Я понимаю в прошлом году - неизвестно кто орги, неизвестно не сольются ли они на середине. Но теперь, когда Комбат прошел без нареканий, не пора ли остановиться?

URL комментария

От модера: аноны, при переходе на личности оргов, тред будет закрыт. И, пожалуйста, будьте также друг с другом взаимовежливы

@темы: WTF-2016

Комментарии
23.03.2016 в 15:56

игра на тот момент была окончена, результаты объявлены, тогда надо было сначала все дела решить, удалить некошерное, посчитать нормально, потом говорить итоги, а то как всегда получилось. мне так то пофиг, но выглядит все это детским садом, глянька какие мы серьезные и ответственные после драки машем кулаками, имхо.
23.03.2016 в 16:00

игра на тот момент была окончена, результаты объявлены, тогда надо было сначала все дела решить, удалить некошерное, посчитать нормально, потом говорить итоги, а то как всегда получилось.
Но деанон всегда по срокам отсылается после выкладки результатов :susp: Как ты себе это представляешь вообще?
23.03.2016 в 16:01

Что в таком случае мешает команде приписать работу тому, кто в команде числится? И никаких проблем, хоть все от анонимных доброжелателен принимай.
23.03.2016 в 16:01

Анон от 15:46, ты не совсем прав. В правилах прописано удаление работы, а не выкладки, т.е. не поста со всеми комментариями к нему.

Я не из АнК, если что, я зам на Бвттле. И я охренела. Понятно, что раз не выложили список - это проеб команды. Но действительно мера наказания неадекватна. И не соотвествует правилам, если в них не прописано, что удаляется и пост тоже.
В команде могли слиться кэпозамы, а сама команда не знать, что им надо тащить куда-то списки или думать, что все нормально. А пострадала именно команда, т.е. те, кто несли креатив. Им в комментах писали отзывы, если команда участвовала в бартере, то обнулена нахрен работа бартерщиков других команд. Это как-то не айс.
23.03.2016 в 16:05

Но действительно мера наказания неадекватна.
Скорее бессмысленна. Если в процессе ФБ удаление работ еще может сыграть какую-то роль, то после то в чем суть? Ну кроме как показать как оргсостав суров. В том году, да и в этом на баттле не приславших списки просто вычеркивали из зачета и все.
23.03.2016 в 16:07

Но деанон всегда по срокам отсылается после выкладки результатов
че? :hmm: деанон должен быть был выслан оргам до последнего дня голосования насколько я знаю. может конечно что-то изменилось опять в правилах.
23.03.2016 в 16:10

ты не совсем прав. В правилах прописано удаление работы, а не выкладки, т.е. не поста со всеми комментариями к нему.
Ну вот это допустим. С другой стороны какой смысл в пустом посте с комментами к удаленной работе-то? Бартерщиков жаль, но извини, анон, отзывы без работы не имеют никакой ценности. Текст/арт первичны, отзывы - вторичны.
В команде могли слиться кэпозамы, а сама команда не знать, что им надо тащить куда-то списки или думать, что все нормально.
Вот уж нет. На холиварне писали, что многим участникам написали, что они должны прислать список, как раз на случай, если у них кэпозамы слились. Так что ССЗБ.
23.03.2016 в 16:13

удалили и удалили, теперь то что, но осадочек неприятный остался)))
23.03.2016 в 16:21

Ну вот это допустим. С другой стороны какой смысл в пустом посте с комментами к удаленной работе-то? Бартерщиков жаль, но извини, анон, отзывы без работы не имеют никакой ценности. Текст/арт первичны, отзывы - вторичны.
Не скажу за всех-всех авторов, но многим приятно перечитать коммент или могло хотеться поблагодарить комментатора в аватарку, познапомиться\поупарываться о своем после деанона. Также читатель мог не успеть сохранить\зачесть.
Вот уж нет. На холиварне писали, что многим участникам написали, что они должны прислать список, как раз на случай, если у них кэпозамы слились. Так что ССЗБ.
Утверждать, почему не прислали не буду, но могу поверить в то, что команда решила примерно так - у нас есть кеп\зам, они получили сообщения или им написали в соо сокомандники, значит, проблема решена. Опираюсь только на свой опыт, но я заметила, что людей надо организовывать и не стоит ждать, что они сами резко поймут, что это надо сделать и как. Это не к тому, что люди тупые, нет. Просто они идут делать контент, а не возиться с орг.работой и могут ее не курить от слова совсем.
Ну или продебилили всем составом, упали в реал и т.д. Вариантов то много.
23.03.2016 в 16:28

Не скажу за всех-всех авторов, но многим приятно перечитать коммент или могло хотеться поблагодарить комментатора в аватарку, познапомиться\поупарываться о своем после деанона. Также читатель мог не успеть сохранить\зачесть.
Анон, смотри, возможность выложиться на площадке ФБ и получить комменты от читателей ФБ - это привилегия, которую команда получает при соблюдении правил о деаноне, типах работ и анонимных доброжелателях. Если в выкладках были работы не от команды, а от лишних людей, то получается, они наебали систему и получили комменты, когда другие их соблюдали и не брали больше 5 авторов по кэп-квоте.
Все в принципе логично. Хочешь упарываться и получать комменты - соблюдай правила.
23.03.2016 в 16:32

В исполнении хоть чуть-чуть ответственных оргов это бы выглядело максимум как удаление работ из выкладки. Всех работ. С сохранением поста и комментариев к нему.
А теперь как-то странно. Идти на площадку, на которой демонстративно-наказательно убивают работу бартерщиков, добрые слова читателей, возможность дочитать выкладку команды после конца битвы - стремно.
23.03.2016 в 16:55

Анон, смотри, возможность выложиться на площадке ФБ и получить комменты от читателей ФБ - это привилегия, которую команда получает при соблюдении правил о деаноне, типах работ и анонимных доброжелателях.
Что-то ты загнул с формулировкой, анон. Это честная двусторонняя сделка, в которой у сторон есть обязанности, закрепленные в правилах. Которые были нарушены удалением не контента, а постов с комментариями. Т.е. выражаясь твоими словами, читатели были лишены привилегии читать и комментировать. А читатели при этом ничего не нарушали. Бартерщики тоже следовали правилам, а их работы (бартер) были удалены с феста.
23.03.2016 в 17:06

Формально конечно орги правы и ничего не нарушили. Но как правильно сказали выше - неприятный осадочек то остался. Тем паче про то что они будут толковать правила подобным образом и удалят не сдеанонившиеся работы орги заявили уже в конце битвы. В правилах какие именно меры будут приняты при нарушениях изначально не прописано.
В общем вроде и правы, а самодурством все равно попахивает(
23.03.2016 в 17:25

Ну вот это допустим. С другой стороны какой смысл в пустом посте с комментами к удаленной работе-то? Бартерщиков жаль, но извини, анон, отзывы без работы не имеют никакой ценности. Текст/арт первичны, отзывы - вторичны.
Пустой пост с комментариями подтверждает, что работа была. Была именно в этой команде, именно на этой битве, а не примерещилась читателю/зрителю в горячке. И читатель, пропустивший кипеж с удалением, не будет ее лихорадочно искать в других местах.
И в плане "деаннонные списки надо высылать, а то смотри че бывает" - эффективнее, когда можно ткнуть ссылкой в пустые посты, а не только в многостраничные треды ВИО и инсайда.
23.03.2016 в 17:29

Мы писали здесь Четверг, 17 марта 2016, что будем руководствоваться принципом "нет списка - все работы принадлежат не членам команды".
о боже. XD нет, я подозревал что будет какая-то херня с правилами на комбате, но чтобы так.
ещё какая-то "доска позора". *фейспалм*
но я не против, может кому-то нравиться и такое. все разные, как никак. ))
23.03.2016 в 17:32

. Т.е. выражаясь твоими словами, читатели были лишены привилегии читать и комментировать. А читатели при этом ничего не нарушали
А при чем тут читатели?
Понимаешь ли, читатели в этой сделке вообще никаких прав и обязанностей не имеют. Они не обязаны комментировать, и одновременно не имеют права требовать от команды чего бы то ни было. Додачи или соответствия вкусам. Они никак не участвуют в сделке, правила не оговаривают их деятельность. Иначе выходит, что читатели хотят читать снятый фик с педофилией, какого хрена орги его удалили, ведь читатели-то ничего не нарушали. Сделка имеет место только между командой и оргами. Более того - бартер тоже никак в правилах не прописан и не регулируется, поэтому к оргам и их деятельности отношения не имеет.
23.03.2016 в 17:55

А при чем тут читатели?
Понимаешь ли, читатели в этой сделке вообще никаких прав и обязанностей не имеют. Они не обязаны комментировать, и одновременно не имеют права требовать от команды чего бы то ни было. Додачи или соответствия вкусам. Они никак не участвуют в сделке, правила не оговаривают их деятельность. Иначе выходит, что читатели хотят читать снятый фик с педофилией, какого хрена орги его удалили, ведь читатели-то ничего не нарушали. Сделка имеет место только между командой и оргами. Более того - бартер тоже никак в правилах не прописан и не регулируется, поэтому к оргам и их деятельности отношения не имеет.

тут ведь какой вопрос: а зачем все это делается?
Вот вся описанная тобой сделка имеет какой-то смысл, какую-то цель.
А какова эта цель в отрыве от читателей?
24.03.2016 в 08:05

Думаю, в данном случае дело не в читателях, а в том, что полностью удаленный пост как мера против нарушения правил не так нагляден, как сохраненный пост без работы, без верстки и с пояснением от оргов, за что работа удалена. "Нет тела, нет дела".

Но так уж обвинять оргов я бы не стала. Думаю, им вариант удалить только работу просто не пришел в голову, потому что на битвах нет такой традиции и так ни разу не делалось. Посты с нарушением правил до сих пор сносили полностью, если в них не было других работ, которые правила не нарушали. И никаких возражений и предложений действовать иначе по этому поводу не возникало. То есть, у оргов не было другого алгоритма действий в головах, и у читателей, видимо, тоже, иначе этот разговор возник бы раньше.
И на обычных сообществах то же самое - работу, нарушающую правила, обычно удаляют сразу и всем постом. И лишь на немногих соо есть обычай оставлять комменты, если работа снимается не сразу, а в комментах есть интересные обсуждения или спонтанный флешмоб с мини-фиками.

Когда-то админ фандомного соо, лет 8 назад решавший такую же проблему
24.03.2016 в 11:44

Админ, ты во многом прав. Но ведь это как раз одна из задач оргов — реагировать на внештатные ситуации, при этом успокаивая шторм, а не усиливая.
24.03.2016 в 12:04

Это понятно, но я пять дней назад видела обсуждение и тоже не предложила им этот вариант. Хотя сама когда-то сделала именно так: сочла, что комменты имеют самостоятельную ценность и автору поста не принадлежат. читать дальше
Но мне не пришло в голову предложить. Может быть, они бы и согласились.
24.03.2016 в 12:11

А какова эта цель в отрыве от читателей?
Цель команды выложиться и получить фидбэк от читателей площадки ФБ. За это она обязана соблюдать правила.
Цель оргов - получить выкладки соответствующие правилам. Если команда нарушила правила, то свой фидбэк она, выходит, получила обманом (условно говоря). Тогда как другие команды соблюдают правила, чтобы его получить. Таким образом все это "а я хочу дать ссылку, где выложил" получается прежде всего нечестно по отношению к другим авторам. Может, кто-то еще хотел бы выкладываться на площадке ФБ или хотя бы дать ссылку на свое творчество, чтобы получить фидбэк. Но он не успел к приему и остался за бортом.
Посты с нарушением правил до сих пор сносили полностью, если в них не было других работ, которые правила не нарушали.
Кстати да. Посты на летней и зимней сохраняются, только если есть другие работы. Посты с миди, нарушающими правила, снесли полностью.
24.03.2016 в 22:15

Блин, прочитал тред, теперь не могу, интересно))

А на комбате было обычно - не летняя, но и не совсем зимняя. Из оргов мне понравился только один, он не казался безликим аноном, а был живым и не безразличным. - это про какого орга?))
Нам отвечали всякие разные, чет захотелось сравнить впечатления
24.03.2016 в 22:42

возможность дочитать выкладку команды после конца битвы
ну кстати нет, если оказывается, что прекрасный недочитанный тобой макси написал кто-то, кто не влез в кэпквоту, его удаляют. Целиком. С комментами, работой бартерщиков (бугага) и со всеми сердцами
а вообще люди с "работой бартерщиков" охренели уже, то "бартер не в счет, это обязалово", то вот это. Отзыв от ника теперь тоже работа? А сильно тяжелая? Чем оплачивается?
24.03.2016 в 22:48

ну кстати нет, если оказывается, что прекрасный недочитанный тобой макси написал кто-то, кто не влез в кэпквоту, его удаляют. Целиком. С комментами, работой бартерщиков (бугага) и со всеми сердцами
Никогда не удаляли раньше. Баллы снимали, если в кэпквоту не влез, и всё.
24.03.2016 в 23:16

Лол, ну-ка а пруф?
24.03.2016 в 23:18

Да что вы начали опять, на всех фб если что-то было сдеанонено раньше времени - удаляли посты со всеми комментами, бартером-хуяртером и сирцами. Чем это принципиально отличается, не знаю. Давайте летом тогда набежим, чтобы орги не удаляли фальстарты, а то там же читатель мог начать и не дочитать! Или сдеаноненное тоже пусть висит, к нему уже накидали комментов и фиалки будут плакать, если их выжатый через силу смайлик пропадет.
24.03.2016 в 23:24

Никогда не удаляли раньше. Баллы снимали, если в кэпквоту не влез, и всё.
Удаляли. Деаноненные работы, работы нарушающие правила и работы не участников команды удаляли всегда.
И визитки опоздавшие удаляли, потому что у визитки нет внеконкурса.
24.03.2016 в 23:33

Удаляли. Деаноненные работы, работы нарушающие правила и работы не участников команды удаляли всегда.
И визитки опоздавшие удаляли, потому что у визитки нет внеконкурса.

И я о чем.
Но в правилах все-таки надо было бы вписать "а то работу удалят". Долбоебизма анка это не отменяет.

А вообще я рыбодебилил на баттле и играл на комбате, на комбате мне понравился анон без номера, очень няшно и по делу отвечал в кабинетах, подсказал пару фишек, четвертый как-то больше мыслью по древу разливается.
Не понравилось, что на баттле не сняли часть нерейтинговых артов с рейтинга, выложили правила в дедлайн, жевали сопли в кэпсоо и затянули с результатами. И дурацкие правила насчет щупалец и курения, хотя там походу орг и не проверял эту мутоту.
На комбате не понравилось, что орги передумали с тем артом, уже бы придерживались чего-то одного тогда, а то то можно. то нельзя, то мы посоветовались. Зато они гораздо меньше выпиливают флуд из вио, не знаю почему, но мне прям нравится такой подход, иногда аноны жгут или дельные мысли говорят, а О. выпиливает со скоростью света, причем ладно матюги, так вполне невинные вещи тоже.
24.03.2016 в 23:34

Удаляли. Деаноненные работы, работы нарушающие правила и работы не участников команды удаляли всегда.
И визитки опоздавшие удаляли, потому что у визитки нет внеконкурса.

И я о чем.
Но в правилах все-таки надо было бы вписать "а то работу удалят". Долбоебизма анка это не отменяет.

А вообще я рыбодебилил на баттле и играл на комбате, на комбате мне понравился анон без номера, очень няшно и по делу отвечал в кабинетах, подсказал пару фишек, четвертый как-то больше мыслью по древу разливается.
Не понравилось, что на баттле не сняли часть нерейтинговых артов с рейтинга, выложили правила в дедлайн, жевали сопли в кэпсоо и затянули с результатами. И дурацкие правила насчет щупалец и курения, хотя там походу орг и не проверял эту мутоту.
На комбате не понравилось, что орги передумали с тем артом, уже бы придерживались чего-то одного тогда, а то то можно. то нельзя, то мы посоветовались. Зато они гораздо меньше выпиливают флуд из вио, не знаю почему, но мне прям нравится такой подход, иногда аноны жгут или дельные мысли говорят, а О. выпиливает со скоростью света, причем ладно матюги, так вполне невинные вещи тоже.
24.03.2016 в 23:56

Лол, ну-ка а пруф?
Как можно дать пруф на то, чего не было? Если ты заявляешь, что работы не влезших в кэпквоту удаляли, ты и дай пруф.
Я сколько на зимние хожу, ни разу такого не помню, вот баллы снимали, это да.

Деаноненные работы, работы нарушающие правила и работы не участников команды удаляли всегда.
И визитки опоздавшие удаляли, потому что у визитки нет внеконкурса.

Деаноненное удаляли, потому что это в правилах стоит, что удаляют. Содержащее запрещенный контент удаляют, потому что если не удалишь, орги дайри удалят, вместе с самой зфб. Удаляли плагиат. Но не влезших в кэпквоту - ни разу. Помню, в 2014 на зфб много команд с превышением кэпквоты вышло, и пока с ними разбирались, результаты на сутки задержали, но и там ограничились снятием баллов.
Опоздавшие визитки только на фб выпиливали, и то люди предлагали не зверствовать. А мы тут про зфб говорим. Здесь опоздавшие визитки спокойно потом на внеконкурс выкладывали, никто не запрещал.

Я, кстати, вообще не уверен, что летом вопрос кэпквоты кого-то из оргов волнует, там деанон чисто для публики, орги его и не смотрят, потому что ни разу не помню случая, чтобы там вообще обнаруживалось превышение кэпквоты и тем более из-за этого снималось. Оргам летом обязаны присылать только деанон тех, кто не деанонится публично, причём деанонились ли остальные публично, опять же, не проверяют. Мы сами этим не пользовались, нам даже кэпквоты порой не надо было, но знаю достаточно много случаев, когда писали в деанон оргам 5 кэпквотных, а на самом деле их было больше, и, так как публичные деаноны орги не проверяли, это сходило с рук. Или просто не выкладывали публичный деанон и всё. Пойди угадай, сколько там кэпквотных было, летних оргов это точно не волновало.