Когда ты говорил о качестве текста, звучало мнение АВТОРА. Не бартерщика.
То есть я правильно тебя понял, что автор имеет право на своё мнение о собственном тексте только если речь идёт об отзыве от ника, а не от бартерологина? оО И вообще бартерщику ни радоваться нельзя, ни обижаться на него, потому что он тут ради своей команды вообще?

"авторунужнонеэто
Ведь автор ни в коем случае не должен говорить, что ему что-то не нравится! Никогда и ни за что, тогда бартерщик будет рад и спокоен
вот где это ты это в моем комментарии увидел?
Нна последних страницах авторы достаточно спокойно обсуждали, что и кому из них нужно. Если в твоих глазах подобная дискуссия - авторунужнонеэто, значит, автору остается только молчать.
А, да, молчать тоже нельзя, бартерщик обидится, что не поблагодарили. Простите, забыл.

Слушайте, друзья, давайте, я не знаю, как-то объективно взглянем на мир, что ли. Да, мы, бартерщики, несём добро, потому что вдумчиво читаем и пишем развёрнутые отзывы. Но мы всё-таки не главные на этом празднике жизни, чтобы нам прямо слова поперёк нельзя было сказать

на последних страницах авторы достаточно спокойно обсуждали, что и кому из них нужно. Если в твоих глазах подобная дискуссия - авторунужнонеэто, значит, автору остается только молчать.
Два чая этому анону.
Я сам бартерщик с 12 года, и мне глубоко неприятна позиция "неважно, что бартерщик написал в отзыве, он его НАПИСАЛ, всё, носите на руках и не смейте придираться, иначе вы враги бартера как явления". Бартероотзывы - не самоцель вообще-то, мы ими с автором разговариваем. Естественно, что мы пытаемся при этом учитывать, что автор прочитает, когда мы оставим отзыв. "Я такой весь на табуреточке стою красивый, ах простите это не табуреточка, а космический корабль" или "Автор, я прочитал и хочу поговорить с тобой о том, чт прочитал".

Нна последних страницах авторы достаточно спокойно обсуждали, что и кому из них нужно. Если в твоих глазах подобная дискуссия - авторунужнонеэто, значит, автору остается только молчать.
нет, в моих глазах это разные потребности и разные представления разных авторов об отзыве.
и молчать не нужно
но ждать, что тебе напишут именно то, что ты ждешь по всем пунктам - странно
авторунужнонеэто - это лотерея

А, да, молчать тоже нельзя, бартерщик обидится, что не поблагодарили. Простите, забыл.
не вижу ничего плохого в спасибо за отзыв в ответ

То есть я правильно тебя понял, что автор имеет право на своё мнение о собственном тексте только если речь идёт об отзыве от ника, а не от бартерологина?
Анон, кофе уже нужен тебе, по-моему). Я тебе говорил о разнице между отзывами ника и бартерщика. И о соответствующей реакции на них.
Ты можешь перестать перетягивать в дискуссии одеяло на себя? ФБ ведь не только для авторов.
Но мы всё-таки не главные на этом празднике жизни, чтобы нам прямо слова поперёк нельзя было сказать
Конечно, мы не главные. Потому нас можно ставить в заведомо нереальные рамки и потом шипеть в нашу сторону о несоответствии ожиданий и действительности.
Да ну, вот еще)

но ждать, что тебе напишут именно то, что ты ждешь по всем пунктам - странно
А где ты увидел это требование, анон? оО Тут всего лишь говорили о том, что не надо в отзыве говорить только асибе и не надо пересказывать текст а-ля изложение, не добавляя ничего от себя. Или просто собрать кучу цитат и дописать: вот это круто, и всё, весь отзыв.
И добавляли, что всё это делать можно, вкраплениями в отзыв, плохо только когда в отзыве больше ничего нет, помимо этого.
Ну я не знаю, пишешь вроде доступно, разжёвываешь свою мысль, а потом как вычитают в твоём комменте что-то - и руки опускаются.

пишешь вроде доступно, разжёвываешь свою мысль, а потом как вычитают в твоём комменте что-то - и руки опускаются.
+1

Авторы, давайте честно. Вы пишете один текст, а читатели читают другой. У них в голове не вырастает картинка абсолютно идентичная той, которую пытались нарисовать вы. У каждого свое видение текста, арта, клипа и тд. Поэтому вы можете совершено спокойно увидеть отзыв, который не срастется с вашим представлением об отзыве на этот текст.
Хорошо, с пересказами разобрались вроде. Но "что вы хотите"? Давайте я буду на бартер не получать удовольствие от текста, а выписывать моменты, которые будут соответствовать требованиям авторов?
Это не хорошо. Когда я пишу отзыв, я стараюсь описать свое мнение о тексте. Заметил где-то ляп? Под катом "тапочка". Смайлики, сердца - все это было. Но мне бы не хотелось втискивать свои отзывы в какие-то рамки. Это будет очень напоминать работу, где есть список требований, которые надо учесть. Одна моя команда от бартера отказалась, и теперь я начинаю думать, что правильно сделала. Потому что под выкладками там комментов по пять есть и норм. А если будут требования к бартеру... Ну просто тут я лапки вверх и буду ходить, как анон - отсыпать сердечек и писать "автор - вы нечто! мне очень понравилось, надеюсь почитать вас еще". Для меня это не будет затруднительно.
Но я уже читал на инсайде про комменты с сердечками в две строчки, и можнобыло бы и поразвернутей, раз так понравилось.
Короче, не угодишь.

Авторы, давайте честно. Вы пишете один текст, а читатели читают другой. У них в голове не вырастает картинка абсолютно идентичная той, которую пытались нарисовать вы. У каждого свое видение текста, арта, клипа и тд. Поэтому вы можете совершено спокойно увидеть отзыв, который не срастется с вашим представлением об отзыве на этот текст.
Хорошо, с пересказами разобрались вроде. Но "что вы хотите"? Давайте я буду на бартер не получать удовольствие от текста, а выписывать моменты, которые будут соответствовать требованиям авторов?
Это не хорошо. Когда я пишу отзыв, я стараюсь описать свое мнение о тексте. Заметил где-то ляп? Под катом "тапочка". Смайлики, сердца - все это было. Но мне бы не хотелось втискивать свои отзывы в какие-то рамки. Это будет очень напоминать работу, где есть список требований, которые надо учесть. Одна моя команда от бартера отказалась, и теперь я начинаю думать, что правильно сделала. Потому что под выкладками там комментов по пять есть и норм. А если будут требования к бартеру... Ну просто тут я лапки вверх и буду ходить, как анон - отсыпать сердечек и писать "автор - вы нечто! мне очень понравилось, надеюсь почитать вас еще". Для меня это не будет затруднительно.
Но я уже читал на инсайде про комменты с сердечками в две строчки, и можнобыло бы и поразвернутей, раз так понравилось.
Короче, не угодишь.
Ты когда-нибудь слышал о том, что все люди разные, у каждого свои требования и попытка выяснить, чего хотят "авторы" заведомо обречена на провал, потому что авторы как бы тоже в первую очередь люди?

Я тебе говорил о разнице между отзывами ника и бартерщика. И о соответствующей реакции на них.
Возможно, это ещё одна точка, в которой у нас с тобой разногласие. Я не вижу разницы, помимо того, что отзыв бартерщика обычно длиннее и если бартерщика зацепило, с ним можно потрындеть.
Это не я перетягиваю одеяло на себя, это ты на меня его скидываешь всё время. Ну как же так, ты ведь как автор посмел рот открыть! Тут целый бартерщик пришёл! А ты! Да, целый бартерщик пришёл. Оставил хуёвый отзыв, хотя текст был не из тех, на которые нечего сказать, хотя бы потому, что это макси, на макси всегда есть что сказать, я как бартерщик знаю, а как автор могу хотя бы приблизительно текст оценить, я как минимум знаю, о чём он и много ли там событий. Дорогие бартерщики! Не надо оставлять таких хуёвых отзывов, если текст позволяет этого не делать. Но нет, тебе надо сакцентироваться именно на том, что автор, видите ли, посмел. Да он бартерщику ноги должен целовать.
Не знаю, анон, либо мы с тобой попадаем в болевые друг друга и потому друг друга толком услышать не можем, или слишком о разном говорим, или мы таки идейные противники во всём вообще.

Ты когда-нибудь слышал о том, что все люди разные, у каждого свои требования и попытка выяснить, чего хотят "авторы" заведомо обречена на провал, потому что авторы как бы тоже в первую очередь люди?
Анон, ты вот это сейчас к чему и кому? Если мне, то я понимаю абсурдность даже требования к количеству слов в бартерном отзыве. Я сказал, что я не хочу втискивать свои отзывы в какие-то рамки. Если ты вычитал что-то другое, то я не знаю, где ты это взял.

Анон, ты вот это сейчас к чему и кому? Если мне, то я понимаю абсурдность даже требования к количеству слов в бартерном отзыве. Я сказал, что я не хочу втискивать свои отзывы в какие-то рамки. Если ты вычитал что-то другое, то я не знаю, где ты это взял.
Угу. Разговаривая о том, что от тебя "хотят авторы".

Угу. Разговаривая о том, что от тебя "хотят авторы".
Я объяснил свою точку зрения. Объяснил, что мое видение текста может отличаться от видения автора, и поэтому я могу написать совсем не то, что он ожидал. Но если будут какие-то требования, которые у каждого автора разные, то ну его на фиг этот бартер. Так тебе понятней?

Вы пишете один текст, а читатели читают другой. У них в голове не вырастает картинка абсолютно идентичная той, которую пытались нарисовать вы. У каждого свое видение текста, арта, клипа и тд. Поэтому вы можете совершено спокойно увидеть отзыв, который не срастется с вашим представлением об отзыве на этот текст.
Совершенно верно, анон! И это более чем нормально
Что НЕнормально - это когда вместо отзыва на нашу работу мы видим выступление человека-анона. То есть вот я пришёл такой загадошный, исполнил номер и ушёл, аплодисменты посылать почтой. Как тот бартерщик прошлогодний, который пририсовал рожки рисунку, который бартерил, написал не связанный с рисунком драббл и ушёл довольный.
То есть понимаешь, анон, о чём мы тут все толкуем. Не нужно писать в отзыве именно то, что хочет услышать конкретный автор, ты всё равно не угадаешь, да оно и не надо. Ты читатель, ты описываешь читательскую реакцию. Надо не загонять свой отзыв в рамки, а избегать того, о чём тут говорят как о нежелательном: избыточного отыгрыша (он не о работе, он о тебе), подробного рассказа о своих личных кинкосквиках и дженомбылбыкраше (это не о работе, а о том, какую работу ты хотел бы увидеть на месте этой), чистого пересказа без собственных комментариев, то есть чистого изложения (он не содержит впечатлений о тексте). И не забывать, что ты пишешь развёрнутый отзыв, развёрнутый, а не "спасибопонравилось". Не стесняться высказывать свои мысли и эмоции, ведь они и есть твоё читательское впечатление.
А если автор фыркает в ответ - ну не ходи к этой команде больше, чо.

Я объяснил свою точку зрения. Объяснил, что мое видение текста может отличаться от видения автора, и поэтому я могу написать совсем не то, что он ожидал. Но если будут какие-то требования, которые у каждого автора разные, то ну его на фиг этот бартер. Так тебе понятней?
Приходи ко мне, братюнь - я твой отзыв тупо читать не буду, вместе мы будем идеальной парой

Возможно, это ещё одна точка, в которой у нас с тобой разногласие. Я не вижу разницы, помимо того, что отзыв бартерщика обычно длиннее и если бартерщика зацепило, с ним можно потрындеть.
Да не вопрос, потрындеть всегда можно. Я тебе и от ника, и от бартера могу свое мнение донести, но в первом случае оно будет более предметным, хоть эта мысль тебя не коробит? Потому что у бартера ан масс немного другие цели и посыл.
Ну как же так, ты ведь как автор посмел рот открыть! Тут целый бартерщик пришёл!
Не эмоционируй в никуда, это на инсайде беспредметно.
либо мы с тобой попадаем в болевые друг друга и потому друг друга толком услышать не можем, или слишком о разном говорим, или мы таки идейные противники во всём вообще.
Честное слово, я не стремлюсь лупить тебе по болевым, я не садист. И уже извелся от любопытства насчет твоего макси. Хоть намекнул бы, что ли.
Идейные противники, кстати, дают отличную объективную картину, если что. Если исключить личную неприязнь, разумеется.

Возможно, это ещё одна точка, в которой у нас с тобой разногласие. Я не вижу разницы, помимо того, что отзыв бартерщика обычно длиннее и если бартерщика зацепило, с ним можно потрындеть.
Анон, рискну предположить, что разница для большинства есть. К отзыву простого читателя, к отзыву от ника, никто никаких претензий высказать не может, потому что за свой отзыв простой комментатор ничего, кроме "спасибо" не получает. А бартерщик получает, хоть и не сам, но его команда. Это почему-то стало подразумевать, что к бартеру в общем должны предъявляться какие-то требования.
Ну, это довольно распространенная точка зрения, к сожалению.

Не, ну нахуй этот ваш бартер. Столько правил, ну везде анальные загородки стоят.

написал не связанный с рисунком драббл и ушёл довольный.
не, все-таки хорошо, что я на бартер не хожу, потому что часто к артам хочу придумать историю, а к фикам - продолжение или вбоквел

Не, ну нахуй этот ваш бартер. Столько правил, ну везде анальные загородки стоят.
пресвятой скотч! так не ходи! откажись нахуй от бартера! закрой вкладку, ну что ты как маленький!

Приходи ко мне, братюнь - я твой отзыв тупо читать не буду, вместе мы будем идеальной парой
Ты странный, анон.

А если автор фыркает в ответ - ну не ходи к этой команде больше, чо.
Так ведь авторы-то разные. Одному попал в струю, другому - нет. Из-за одного фырка к команде не ходить? А потом в каждой выкладке пытаться угадать - где чье?
Нет, я лучше буду гнать свою имху и не обращать внимания на тех, кто фыркает. В основном у меня с авторами получается милый диалог под выкладками. Жаль, на развернутые дискуссии не всегда бывает время.

Я тебе и от ника, и от бартера могу свое мнение донести, но в первом случае оно будет более предметным, хоть эта мысль тебя не коробит? Потому что у бартера ан масс немного другие цели и посыл.
Знаешь, это очень интересная мысль, но я никак не могу с ней согласиться. От ника крайне редко пишут развёрнутые комментарии, но когда это случается, они, по моему опыту, ровно такие же, как бартерные С одним отличием: бартерщик чаще бывает какоридж, чем читатель столь преданный, что аж длинный отзыв накатал. А чтобы именно более предметно... Нет, определённо не могу согласиться. Как раз мне кажется, что бартерщик больше внимания обращает на работу, больше вдаётся в детали, потому что ему надо развёрнутый отзыв написать.
Идейные противники, кстати, дают отличную объективную картину, если что. Если исключить личную неприязнь, разумеется.
Ты, конечно, прав, но есть нюанс: тут понять бы друг друга Идейные противники очень часто исходят из принципиально разных посылок и потому не слышат друг друга. Если тебе так интересен макси - читать дальше

А кто-нибудь из присутствующих бартерится с командой дайри?

не, все-таки хорошо, что я на бартер не хожу, потому что часто к артам хочу придумать историю, а к фикам - продолжение или вбоквел
Да пиши на здоровье, но в качестве же бартерного отзыва

Так ведь авторы-то разные. Одному попал в струю, другому - нет. Из-за одного фырка к команде не ходить? А потом в каждой выкладке пытаться угадать - где чье?
Если для тебя фырк автора болезненен - лучше не травмироваться и не ходить к команде. Если ты можешь просто пожать плечами и пойти дальше - так и делай, конечно. Просто бартер - это, помимо всего прочего, тяжкий труд, и делать его болезненным, как мне кажется, излишне.

От ника крайне редко пишут развёрнутые комментарии, но когда это случается, они, по моему опыту, ровно такие же, как бартерные
Мне кажется, если читателю настолько понравилось, что он от ника готов писать отзыв приличных размеров, то как минимум у вас будет повод для разговора. Который в разы будет более честным, чем с бартерщиком.
бартерщик больше внимания обращает на работу, больше вдаётся в детали,
Не факт. Я как читатель иногда сижу и прямо рыдаю над удачным оборотом, эмоцией, сюжетным ходом. Как бартерщик я стоически подчеркну все плюсы текста, но не отзовусь на них эмоционально никогда. Сколько бы я сердечек там на накидал. Если только я не по любви пришел изначально.
Это как обычно - вам шашечки или ехать? Вам эмоции или разбор качества текста?
Это не получится совместить на бартере, анон. Потому что это бартер. Обмен палки-копалки на каменюку для топора. Ну или еще чего.
исходят из принципиально разных посылок и потому не слышат друг друга.
Всегда стоит попробовать) Иногда даже получается.
Макси поищу, сенкс.

Как бартерщик я стоически подчеркну все плюсы текста, но не отзовусь на них эмоционально никогда. Сколько бы я сердечек там на накидал.
Это ещё одно ключевое отличие между нами, анон Мы с тобой, наверное, весьма любопытный объект для наблюдения со стороны, прямо две противоположные позиции как на ладони.
Для тебя ключевое в бартере - то, что он представляет из себя обмен. Для меня - что это отзыв То есть смотри, как это работает у меня. Я хочу почитать хорошее, но у меня вавка в голове: меня совесть заедает, что я трачу время не на помощь команде рас рас. Заскок, бзик, даже и спорить не стану. Поэтому я объединю приятное с полезным: почитаю, а заодно моей команде будет польза в виде ответного отзыва. Эта польза для меня второстепенна, и я не думаю о ней, когда читаю текст и пишу отзыв. Мой отзыв от бартерологина отличается от моего отзыва от ника только тем, что от ника я напишу: "Спасибо, друзья, мне так понравилось! Просто в самое кокоро, передайте, пожалуйста, автору, бете и всем, кто к этому причастен, вот этот вагон печенья", а от бартерологина выдам простыню. Уровень искренности одинаковый будет У меня получается совместить разговор о качестве текста и эмоции, если текст их, конечно, вызывает в принципе. У меня не пропадают эмоции из-за того, что это бартер И знаю многих других, у кого так же.

Потому нас можно ставить в заведомо нереальные рамки и потом шипеть в нашу сторону
ну вот, кому-то фссе-таки тут можна шипеть!

Змий-сердцеед, изыди, ты не бартерщик.