ну у меня чтение и отзыв на драббл занимает примерно 30-40 минут
мини 40-60
с большими формами все сложно, но там только на отзыв около получаса
ну да... примерно два дня не выходя из дома.... но времени же полно! )))

ну да... примерно два дня не выходя из дома.... но времени же полно!
Если времени полно, то кто же спорит

Если времени полно, то кто же спорит
Анон, ну так потому и не все бартерщики прямо активные-активные Обычное дело же.

И это отвратительно.
О как! То есть, когда у меня ник персонажа в названии бартер-логина, и я пишу, используя его фирменный стиль - это отвратительно? Ну спасибо, анон. А я думал, что все эти "прикольно, что ты так отыгрываешь перса" - истинная правда.
Ксенофилия - тоже отвратительно себя вела, когда со своими шипящими тентаклями ходила под каждую выкладку и что-нибудь оставляла.
Да сейчас вообще команд, в которых бартерщики хоть как-нибудь не вкладывают частичку своего канона, меньше, чем тех, кто просто пишет, не заморачиваясь стилем.
Футакимбыть, анон.

а есть где нить годный бартер с отыгрышами?

Аноны с пересказами, давайте сконструируем гипотетический пример, если конкретные цитаты уже затерялись и их не откопать.
Итак, фик. Допустим, про тех самых Петю и Васю. Петя подозревается в убийстве, а Вася полицейский. Весь фик Вася расследует дело, допрашивает Петю и свидетелей, по ходу дела начинает пылать страстью к Пете, становится предвзятым, все спорные показания и улики трактует в пользу Пети. Петя не дурак, поэтому начинает подогревать страсть Васи. Но потом обнаруживаются неопровержимые доказательства против Пети, Петю упекают, Вася страдает, но справедливость превыше всего.
Итак, я пишу отзыв. "Уважаемый автор! Фик мне понравился! Я люблю детективы и противостояние преступников и полицейских, а у вас именно так - Вася полицейский, а Петя подозреваемый. Про расследование вы написали очень захватывающе, много сюжетных поворотов. Особенно понравился момент со старушкой-соседкой, которая вечно подслушивает разговоры и все про всех знает. В любом доме есть такая соседка! Внезапная страсть Васи застала меня врасплох, это вы придумали здорово. Очень горячие описания юста Васи и его метаний между чувством и долгом. А Петя тот еще прохвост оказался! Рада, что его вывели на чистую воду! Васю жалко, надеюсь, у него все будет хорошо".
Ну как бы я пересказала сюжет... но добавила свое отношение. Это плохо, или так пойдет?

Лучше напишите фигню на две строчки,
Анон, ты смешной. Тут вон авторы возмущены отзывами в две строчки, а ты говоришь: "Лучше".
Опять у нас получается, что и так плохо, и так плохо.
Короче, ничего все равно не изменится в этом. Бартерщики будут бартерить, как умеют, авторы будут возмущаться, что им плохо отсыпали сердец, не тех сердец отсыпали, не так и не в том количестве, а еще не заметили, что Вася огрел Петю по голове фамильной булавой, которая была упомянута в сто пятьдесят третьем томе манги, которую никто не переводил на русский, и только корифеи, знающие корейский знают, что Петя это не Петя, а Пе Хо Тья, Вася - не Ва Сун Ся.
Короче, все все поняли. Бартерщики - козлы, авторы - фиалки. Все счастливы и довольны.

"Уважаемый автор! Фик мне понравился! Я люблю детективы и противостояние преступников и полицейских, а у вас именно так - Вася полицейский, а Петя подозреваемый. Про расследование вы написали очень захватывающе, много сюжетных поворотов. Особенно понравился момент со старушкой-соседкой, которая вечно подслушивает разговоры и все про всех знает. В любом доме есть такая соседка! Внезапная страсть Васи застала меня врасплох, это вы придумали здорово. Очень горячие описания юста Васи и его метаний между чувством и долгом. А Петя тот еще прохвост оказался! Рада, что его вывели на чистую воду! Васю жалко, надеюсь, у него все будет хорошо".
Очень напомнило отзывы на фестах фикбука, когда отзывающийся отчаянно пытается доказать, что читал, читал, правда читал! xD

О как! То есть, когда у меня ник персонажа в названии бартер-логина, и я пишу, используя его фирменный стиль - это отвратительно? Ну спасибо, анон. А я думал, что все эти "прикольно, что ты так отыгрываешь перса" - истинная правда.
Нет, это вообще ни разу не прикольно, и мне странно, откуда ты такой вылез, что впервые это слышишь. Только недавно в соседнем треде обсуждения бартерщиков новичок просил советов, и ему сразу сказали: только без отыгрышей, ибо это дно!
Понимаешь, анон, отыгрыш - он интересен тебе и только тебе. Это ты так выпендриваешься. Команде, которой ты пишешь отзыв, неинтересно, как ты умеешь выпендриться, ей хочется почитать отзывы на свои работы, а не узнать что-то новое о персонаже твоего канона, возможно, им вообще незнакомого. Ну то есть окнорм в длинном отзыве упомянуть пару деталей, типа как в гипотетическом длинном отзыве от бабушек было бы написано: "бабка старенькая, сослепу попервах не увидала, что это перевод, а по тексту и не скажешь, звучит вполне по-русски. Думала уже автора в отзыве хвалить, поглядела в шапку - вот же невнимательная бабка!". Но, к сожалению, немало отзывов, в которых кроме отыгрыша ничего толком и нет, зато бартерщик расскажет команде о своём персонаже столько, сколько ей сто лет не надо было знать. Вот это футакими быть.

Ну как бы я пересказала сюжет... но добавила свое отношение. Это плохо, или так пойдет?
имхо отлично, а что скажут авторы?

Ну как бы я пересказала сюжет... но добавила свое отношение. Это плохо, или так пойдет?
Ну, как по мне, так это самое оно. Потому что совсем без пересказа непонятно как указать на то, что понравилось. Но недовольные всегда будут

Очень напомнило отзывы на фестах фикбука, когда отзывающийся отчаянно пытается доказать, что читал, читал, правда читал!
Во, анон, давай я тебя спрошу. А какой отзыв понравился бы тебе как автору фика про Петю и Васю? На основании тех вводных, которые я дала выше.

Анон, ты смешной. Тут вон авторы возмущены отзывами в две строчки, а ты говоришь: "Лучше".
Я не говорю "Хорошо", анон. Но если бартерщик уже оказался в ситуации, когда ему не удастся оставить хороший отзыв, то лучше выбрать из двух зол меньшее и написать маленький отзыв, чем сочинять простыну констатирующего пересказа.
Лучше всего, конечно, написать нормальный отзыв. Но, как мы наблюдаем в треде, не все бартерщики, к сожалению, договариваются после выкладки.

А я думал, что все эти "прикольно, что ты так отыгрываешь перса" - истинная правда.
Это дело вкуса. Мне стильные отыгрыши нравятся. но если это только оформление мысли, а не ее замена.

Потому что совсем без пересказа непонятно как указать на то, что понравилось. ага. плюс пересказ это восприятие. может я увидела каноничного Петю и особенно он каноничный, потому что он и с булавой, и улыбается так забавно, и мимо стула сел! Все как в каноне. Это ж тоже пересказ, по факту.
если из отзыва удалить весь пересказ то там останется очень мало впечатлений

Ну как бы я пересказала сюжет... но добавила свое отношение. Это плохо, или так пойдет?
По-моему, нормально. Ты ведь пишешь о работе, работа состоит, грубо, из чего?
- язык (стиль, богатство лексического запаса, грамотность);
- сюжет;
- идея;
- прописанность образов, выписанность эмоций, внутренняя логика персонажей;
- вканонность, если это фик;
- совокупность кинкосквиков, которые так или иначе влияют на впечатление от текста;
- некое общее впечатление, формируемое всем вышеперечисленным, целостность работы, которая получается, если автор достаточно хорошо владеет словом.
Вот ты в этом отзыве пишешь, собственно, о том, на какие мысли тебя навели сюжетные повороты. О сюжете ты пишешь, добавляя свою его оценку. Это уже о работе.

но если это только оформление мысли, а не ее замена.
Вот ты, кстати, отлично сформулировал, анон, спасибо.
Хейтер отыгрышей

если из отзыва удалить весь пересказ то там останется очень мало впечатлений
Тогда они будут кричать, что этот отзыв можно к любому рандомному фику прикладывать. Нет правильного решения, в любом случае будешь козел.

Тогда они будут кричать, что этот отзыв можно к любому рандомному фику прикладывать. Нет правильного решения, в любом случае будешь козел.
Да нет же, не будешь ты козёл! Естественно, что, рассказывая о работе, ты упомянешь сюжетные повороты. Когда случилось то-то, было прямо ух! А вот здесь я поймал пасхалку, хехе. Просто ты, видимо, не видел тех пересказов, о которых тут речь, анон. Это именно что пересказы, без тени своей мысли. У меня много бартера, если попадётся такой в комментах у команд, которые я буду читать, принесу.

Это дело вкуса. Мне стильные отыгрыши нравятся
Вот именно. Лично меня бабки не шокировали. И остальная толпа отыгрывающих бартерщиков - тоже.
Народ пытается привнести в мероприятие игровой дух. ФБ это игра, прежде всего.
Какой смысл тащить сюда свои представления о прекрасном?
Ну офигеть теперь. Сделайте нам красиво так, как мы хотим.

Ну вот как-то мне оставили простыню под макси. Там было в стиле: о, а тут про еду! Про такую, и такую, и такую. А тут гг её вот так ел. Я люблю еду, я очень-очень люблю еду. Очень аппетитно написано.
И вот так весь отзыв: пересказ того, что написано, как он любит или не любит, одно предложение по делу.
Если выбросить его пересказы и любви, останется в лучшем случае предложений пять по делу на крупную форму
то есть впечатления и мысли по поводу - его пересказы и любви - уже не нужны?

Очень напомнило отзывы на фестах фикбука, когда отзывающийся отчаянно пытается доказать, что читал, читал, правда читал!
Во, анон, давай я тебя спрошу. А какой отзыв понравился бы тебе как автору фика про Петю и Васю? На основании тех вводных, которые я дала выше.
Анон! Для начала я скажу тебе, что я не универсален, что недовольные будут всегда и что ты, анон, меня принимай к сведению как одного из многих, а не как единственное истинное мнение в последней инстанции.
Но.
Фик про Петю и Васю, который ты описал - он про большой такой эмоциональный конфликт. Пете стремно, Петя напрягается и отчаянно клеит Васю, Вася в конфликте сам с собой, его долг сейчас напрямую против его страсти. Если бы я это писал - я бы прожил вместе с этими героями кучу эмоций, и (еще раз: лично я! не любой автор!) хотел бы читателю эти эмоции отдать. Ну ты понимаешь, типа Вася уже сам все почти понял, но тут рядом с ним оказывается Петя, и Вася не находит себе сил окончательно поверить, что его прекрасный Петя - преступник. Конфликт! Драма! Эмоции!
И в ответ я получаю "Вася полицейский, а Петя подозреваемый", "много сюжетных поворотов", самая длинная мысль - про старушку-соседку. Охренеть важный персонаж, ага.
И я сижу такой: "чо?". То есть, этот человек читал мой текст, но он ни разу не сопереживал этой эмоции, он не разделил Васиных метаний, он не ржал довольно вместе с Петей, он пишет мне максимально эмоционально отстраненный отзыв максимально эмоционально нейтральными выражениями. О.о
Просто почему-то считается, что бартер нужно писать канцеляризмами xD И "Очень горячие описания юста Васи и его метаний между чувством и долгом" - это типа похвалил степень горяченького в тексте. Но блин, анон, я испытал эмоции, мои персонажи испытали эмоцию, а ты испытал канцеляризм - ну нахрена тебя так мучить-то? Зачем ты это читал, если целью текста было разделить с тобой эмоции, а по итогу у тебя их нет? Мое время потрачено, твое время потрачено, всем не в кайф, ФБ говно, уйду в монастырь xDD
А вообще не парься и пиши как пишется. Я фикло пишу как пишется - а ты отзывы пиши как пишется.
Авторы тоже разные. Прям как читатели) Многим зайдет.

то есть впечатления и мысли по поводу - его пересказы и любви - уже не нужны?
Анон, ты хочешь приебаться ради приебаться? Любви, впечатления и мысли нужны. Пересказы - как анон выше пример привёл. Не столько пересказ, сколько опора для формулировки своего мнения. А когда целый абзац пересказа, кто что ел, кто в чём спал, а в конце два слова по делу на отъебись - нет, такое мне не надо, спасибо.

блин, вот какие же люди разные. а я смущаюсь всегда, когда пишу про чувства, которые переживаю вместе с героями

то есть впечатления и мысли по поводу - его пересказы и любви - уже не нужны?
Тут очень тонкая грань, анон. Ну вот представь себе такой отзыв: "Вы написали детектив, это хорошо, люблю детективы! А вот слэш не люблю, ну что вам стоило вместо второго героя ввести героиню? О, убийство в закрытой комнате, люблю такое! Круто! А вот в сцене с отравлением свидетеля сквикнулся, у меня соседка отравилась, с тех пор я про отравления читать боюсь. Хороший фк! Ну всё, пока, увидимся на следующей выкладке".
Вот как ты думаешь, это окнорм? Бартерщик пришёл и рассказал мне асибе, о том, что он любит или не любит. Ну ок, а мне-то эта информация зачем? Где здесь хоть что-то о моей работе?
Сравни с другим вариантом: в длинный отзыв про текст вставлены слова: "А здесь вы мне попали в кинки и вот просто большое вам за это человеческое спасибо " и "Я, боюсь, не могу внятно написать про линию с Петей и Марусей, потому что там мой личный сквик и я необъективен. Мне Петя показался в этой ситуации мудаком, но я хз, может, это из-за сквика, а автор другое имел в виду". Как бы тоже о кинках и сквиках читателя, но, во-первых, понятно, зачем оно там, а во-вторых, это как бы, ну, не весь отзыв.

Ну как бы я пересказала сюжет... но добавила свое отношение. Это плохо, или так пойдет?
имхо отлично, а что скажут авторы?
я была бы рада такому отзыву. потому что есть и оценка сюжета, и героев, и эффект неожиданности.

я, как автор, люблю, когда мне говорят, что понравилось больше всего - и повороты сюжета, и слова героев, и их действия, и мысли, и детали мира - потому что я же пыталась передать авторский мир и то, что в нем люблю, и у меня получилось.

еще люблю, когда говорят о своих эмоциях (правда, сама их не умею озвучивать) - ну, не стандартное ржуподстолом, а что-то более личное (например, три раза перечитывал один абзац, потому что боялся дальше посмотреть - что же там с героем, или не верил, что герой поступил именно так)

а я смущаюсь всегда, когда пишу про чувства, которые переживаю вместе с героями
Анон, но ведь текст для того и пишется, чтобы ты их пережил И лучшая похвала автору - показать, что это удалось.

Тут очень тонкая грань, анон. Ну вот представь себе такой отзыв: "Вы написали детектив, это хорошо, люблю детективы! А вот слэш не люблю, ну что вам стоило вместо второго героя ввести героиню? О, убийство в закрытой комнате, люблю такое! Круто! А вот в сцене с отравлением свидетеля сквикнулся, у меня соседка отравилась, с тех пор я про отравления читать боюсь. Хороший фк! Ну всё, пока, увидимся на следующей выкладке".
Вот мне бартерщик после пересказов такие любви как раз и оставлял

А, и ещё одна боль. Бартерщики, миленькие, не пишите вы, ради всего святого, "может, я чего не понял, ночь на дворе, а я устал" или "я уже сильно устамший, поэтому здесь свой отзыв завершу". Если ты до последнего хуи пинал, а теперь лихорадочно строчишь отзыв под дедлайн, автор тут ни при чём, а от таких фраз создаётся впечатление торопливой почеркушки на коленке на отъебись.

"может, я чего не понял, ночь на дворе, а я устал"
ну тут как бы может быть попытка оправдаться, что если не понял идею, но не идея плохая, а я тормоз

кстати, вот еще часть бартера бабушек wtf-kombat2018.diary.ru/p214721982.htm#72959434...
читать дальше

мне не нравится, но это уже похоже на отзыв. но, по моему скромному мнению, отыгрыш не несет информации или очарования