Персея американская, аллигаторова груша, агакат...
Пишет Гость:
03.10.2017 в 17:53

Имею вопрос к потенциальным читателям. Очень прошу обойтись без срача предупреждения vs спойлеры и дочитать вопрос до конца, прежде чем беспокоить стюардесс :).
Итак, я автор, и у меня есть текст, в котором одного из основных персонажей вроде как убивают. Вопрос о том, делать ли предупреждение о смерти персонажа, не актуален, предупреждение будет, поскольку смерть описана, то есть присутствует как факт. Но потом выяснится, что смерть была понарошку, и даже наступит хэппиэнд.
И вот тут уже есть поле для вариаций. Я могу никак не указывать, что смерть, описанная в тексте, потом отменится и всё хорошо. В этом случае я потеряю часть читателей, которые не хотят смерть персонажа без хэппиэнда, а с хэппиэндом прочитали бы. Я могу попытаться сделать спойлер под катом в предупреждениях и намекнуть, что смерть была понарошку. Но в смерть этого персонажа и так полфандома уже не верит, то есть сам факт спойлера на этом предупреждении уже позволит догадаться о его содержании и подпортит эффект, плюс к тому нельзя исключать возможность случайного проспойлеривания.
Такая вот дилемма. Хотелось бы хоть приблизительно представлять, что предпочтительнее читателям.
URL комментария

Пишет Гость: 03.10.2017 в 19:24
Меня не сквикает смерть персонажа, люблю спойлеры, но не люблю ХЭ.
URL комментария

Пишет Гость: 03.10.2017 в 22:08
Меня не сквикает смерть персонажа, люблю спойлеры, но не люблю ХЭ.
В данном случае это равносильно первому пункту. Из-за чего не будут читать, из-за смерти или из-за ХЭ, мне не принципиально.
Но подождите публикации заявки, пожалуйста.
будущий ТС
URL комментария

Пишет Гость:
05.10.2017 в 10:04


WTF Inside, добавьте, пожалуйста, в тему Предупреждать ли о том, что смерть понарошку?, ещё вопрос.

Мне тут предложили сделать так: в шапке сказать, что подробные предупреждения, содержащие спойлерные моменты относительно сюжета фика, вынесены в конец текста. И там я уже спокойно скажу и что присутствует описание смерти основного персонажа, и что для обоих главных героев будет хэппиэнд. Так я полностью исключаю возможность случайного разворачивания спойлера. Но я не уверен, что это сработает, особенно если текст на несколько десятков тысяч слов выложен будет в комментариях.
Анончики, кому важны предупреждения, вы пойдёте в конец текста искать предупреждения или просто плюнете и закроете текст, раз автор предлагает дополнительные телодвижения?

ТС той темы

URL комментария

Вопрос: Если в тексте стоит предупреждение о смерти персонажа, что лучше?
1. Я такой текст не открою в любом случае. 
46  (11.83%)
2. Я буду читать, если окажется, что герой жив/воскрес, но лучше узнаю это из комментариев. 
21  (5.4%)
3. Я буду читать, если окажется, что герой жив/воскрес, но это должно быть указано в шапке. 
118  (30.33%)
4. Я буду читать и со смертью, но никаких спойлеров, даже намёком и под катом. 
76  (19.54%)
5. Я буду читать и со смертью, и со спойлерами, пофиг, главное - ОТП! 
101  (25.96%)
6. А я люблю жмакать кнопочку! 
27  (6.94%)
Всего:   389

@темы: o_O, Всё хорошо, Battle, Kombat, упрлс, Вопросы в космос, Бюро прогнозов, Луч любви в темном царстве дедлайнов, Фандом, кирпич из стены плача, WTF-2018, Соцопрос

Комментарии
04.10.2017 в 13:17

я пишу "неокончательная смерть персонажа"
На-Ху-Я? это как вобще, даже формулировка корявая, персонаж умер не до конца, или же смерть это всего лишь начало?


Если у меня весь цимес фика только в том, чтоб читатель до последнего сомневался - то этот фик не стоит написания
да-да, толстоевский, всё так и есть:facepalm:
04.10.2017 в 13:35

Дружище, я в принципе с тобой согласен, но существует иная точка зрения, а я хотел бы по возможности не доставлять людям неприятных эмоций
Анон, ну ты святой просто. Я бы забил на твоем месте, всем не угодишь.
Но раз уж такое дело... А может, написать обтекаемую формулировку вроде "описание смерти персонажа". То есть вроде как бы и смерть указал, а вроде как бы и не говорил, что кто-то умер. Короче, не соврал! Формальность соблюдена, кому надо, тот понял и сквикнулся, кому и так нормально, он вообще спойлер не открыл или открыл и пошел читать фик, собственно.
04.10.2017 в 13:45

Я бы стал читать только с неокончательной смертью персонажа, нормальная формулировка.
04.10.2017 в 14:11

А может, написать обтекаемую формулировку вроде "описание смерти персонажа".
Вот примерно к этому я и пришёл в итоге. Поставлю предупреждение "присутствует описание смерти персонажа". Сомнение, что это было, сон, фейк или на самом деле, у читателя останется, а те, кто такое описание не хочет читать, получат своё предупреждение. И вроде как не спойлерно получится :)

Спасибо, аноны.
ТС
04.10.2017 в 16:06

А где вариант: я не буду читать текст с оживлением персонажа? ну не люблю я, когда перса убивают, а по итогу он жив.
04.10.2017 в 16:06

Ставишь инфу под море с подписью "спойлер". Те, кто любят неожиданность, не будут заглядывать, а такие как я - будут очень тебе благодарны. Я ненавижу неожиданные повороты сюжета, особенно связанные с чем-то болезненным вроде смертей, серьёзных травм или расставаний отпшечек. (Да, и книги/фильмы и беру в руки только после того, как найду максимально подробные спойлеры, я реально очень плохо себя чувствую, когда случается что-то плохое, я фиалка.)
Фик, где всё плохо-плохо, а в конце вдруг раз - и все воскресли, друг друга любят, живут долго и счастливо, понисирца - оближу и добавки попрошу. Фик, где кто-то просто умирает без х/э - обойду стороной.
04.10.2017 в 16:10

Если у меня весь цимес фика только в том, чтоб читатель до последнего сомневался - то этот фик не стоит написания; а если есть ещё что-то - так ни один спойлер текста не испортит.
Золотые слова. Не понимаю людей, которые играют в выебоны с загадками. В тексте есть сюжет и язык, а если я захочу погадать - я лучше задумаюсь над будущим планеты, вот уж где можно гадать так гадать.
04.10.2017 в 16:17

А где вариант: я не буду читать текст с оживлением персонажа? ну не люблю я, когда перса убивают, а по итогу он жив.
04.10.2017 в 17:38

А где вариант: я не буду читать текст с оживлением персонажа?
Тыкай в первый. Какая разница, почему ты не будешь читать?
04.10.2017 в 18:42

Если у меня весь цимес фика только в том, чтоб читатель до последнего сомневался - то этот фик не стоит написания; а если есть ещё что-то - так ни один спойлер текста не испортит.
Ты что-то не то говоришь, анон. Если тебе плевать, не значит, что всем плевать. Иногда загадка так хороша, что хочется все забыть и перечитать заново, не зная развязки. Такие вещи тоже перечитываешь, но уже не так, как в первый раз. И сволочь будет тот человек, который испортит первое прочтение!
04.10.2017 в 19:08

Аноны, хочу спросить: если читатели, которые не выносят в тексте смерть персонажей и прочие страдания, называются фиалками, то как назвать читателей, которые не выносят оживлялки и ХЭ?
04.10.2017 в 19:27

Ты что-то не то говоришь, анон.
он приосанивается изо всех сил, забей
04.10.2017 в 22:06

как назвать читателей, которые не выносят оживлялки и ХЭ?
фиалками
05.10.2017 в 02:07

Имхо, такая смерть, когда герой потом оживает и не становится зомби, вообще смертью не считается. нет смысла о ней предупреждать.
+100
смысл городить огород? никто не умер так и все.
05.10.2017 в 06:39

Я бы предпочла предупреждение и о смерти, и о ХЭ. Под любым количеством катов, которое покажется уместным автору. Да, я из тех, кто по биографическим мотивам не читает десфиков, и для меня последующий ХЭ, который я даже не увижу, ибо дропну, не отменит случившихся переживаний от смерти, которых я тщательно избегаю, едва сумев пережить реаловую смерть близкого человека.

ТС, не обращай внимания на тех, кому пофиг. Кому пофиг, не изучают тщательно шапки и не заглядывают под спойлерные каты. А для таких, как я, проблема не в том, выжил ли персонаж в твоем фике, а в неготовности снова столкнуться с переживанием окончательной смерти, понимаешь?
05.10.2017 в 09:54

ТС, не обращай внимания на тех, кому пофиг. Кому пофиг, не изучают тщательно шапки и не заглядывают под спойлерные каты. А для таких, как я, проблема не в том, выжил ли персонаж в твоем фике, а в неготовности снова столкнуться с переживанием окончательной смерти, понимаешь?
:pity: Я прекрасно понимаю. Мне кажется, такое не понимает только тот, кто никого ещё не терял сам. Дедушка/бабушка, которых человек видел раз в год и с которыми не было особой близости, не в счёт. Поэтому я сразу обозначил, что наличие предупреждения не обсуждается.

Тут, кстати, мне предложили такой дополнительный финт: в шапке сказать, что подробные предупреждения, содержащие спойлерные моменты относительно сюжета фика, вынесены в конец текста. Так я полностью исключаю возможность случайного разворачивания спойлера. Но я не уверен, что это сработает, особенно если текст на несколько десятков тысяч слов выложен будет в комментариях. Ты бы пошёл в конец текста искать предупреждения или просто плюнул бы и закрыл текст, раз автор предлагает дополнительные телодвижения?

ТС
05.10.2017 в 10:37

Пишет Гость:
05.10.2017 в 10:04


WTF Inside, добавьте, пожалуйста, в тему Предупреждать ли о том, что смерть понарошку?, ещё вопрос.

Мне тут предложили сделать так: в шапке сказать, что подробные предупреждения, содержащие спойлерные моменты относительно сюжета фика, вынесены в конец текста. И там я уже спокойно скажу и что присутствует описание смерти основного персонажа, и что для обоих главных героев будет хэппиэнд. Так я полностью исключаю возможность случайного разворачивания спойлера. Но я не уверен, что это сработает, особенно если текст на несколько десятков тысяч слов выложен будет в комментариях.
Анончики, кому важны предупреждения, вы пойдёте в конец текста искать предупреждения или просто плюнете и закроете текст, раз автор предлагает дополнительные телодвижения?

ТС той темы

URL комментария
05.10.2017 в 11:20

Анончики, кому важны предупреждения, вы пойдёте в конец текста искать предупреждения или просто плюнете и закроете текст, раз автор предлагает дополнительные телодвижения?
Мне больше нравится, чтобы предупреждения были вначале, я с их помощью тексты на почитать выбираю. Если среди предупреждений есть мои кинки, буду читать в первую очередь, если нет, тогда зависит от наличия свободного времени.
В описываемом ТС случае больше разочаровали бы не сами события, а дырявый обоснуй и персонажи-свидетели "смерти" основного персонажа, если они специально затупят, чтоб подыграть сюжету.
05.10.2017 в 11:48

Ты бы пошёл в конец текста искать предупреждения или просто плюнул бы и закрыл текст, раз автор предлагает дополнительные телодвижения?
Отвечаю максимально честно, хотя не уверена, что выражаю общее мнение. Я совершенно точно пойду читать дополнительное предупреждение в конце, если предупреждение в шапке составлено неопределенно-неспойлерно, и оттуда идет линк на подробное предупреждение. К примеру, указано "смерть персонажа", и неясно, что это, смерть важного для меня героя или мимокрокодила, канонная или нет. 100%, что я загляну посмотреть, о каком варианте речь, и заодно увижу и второе предупреждение. А тем, кто считает предупреждения спойлерами, станет намного проще не заглянуть в них случайно.
05.10.2017 в 12:18

Мне больше нравится, чтобы предупреждения были вначале, я с их помощью тексты на почитать выбираю.
Это я понимаю, но это не даёт ответа на вопрос, пойдёшь ли ты в конец текста за спойлерными предупреждениями. Да, нет?

В описываемом ТС случае больше разочаровали бы не сами события, а дырявый обоснуй и персонажи-свидетели "смерти" основного персонажа, если они специально затупят, чтоб подыграть сюжету.

Но это же вовсе не обязательно:susp:. Персонаж может видеть смерть другого персонажа во сне. В мире может присутствовать магия, позволяющая ведьме перекинуться обликом с брёвнышком по дороге к месту казни, и дальше её вроде как сожгут, но это будет иллюзия, ведьма жива и здорова. Наконец, персонаж может умереть вполне реально, и другой персонаж над ним даже пострадает немного, а затем слетит птица, принесёт кувшинчик живой воды, или ещё какая вундервафля у кого-то из спутников завалялась, и вот умерший вскакивает, жив-здоров, цел-орёл, хэ.
Масса вариантов, когда идёт описание смерти, которое требует предупреждения для тех, кто не может читать такое в силу личных причин, а затем оказывается всё хорошо, никакого мрачняка и трагедии, о чём тоже хотелось бы предупредить тех, для кого это важно. Чем точнее человек будет понимать, хочет или нет он такое читать, тем лучше мне, автору!

Отвечаю максимально честно, хотя не уверена, что выражаю общее мнение.
Спасибо :). Да, я понял, что это не за всех говорится. Но уже не однозначно нет, что радует:friend:

ТС
05.10.2017 в 12:47

ТС, не знаю, как бы поступила, увидев такую шапку "с нуля", но зная из этого поста, что такой вариант возможен, - однозначно да. Полезу, куда ткнут. Мне тоже не хочется пропускать интересные фики из-за возможности сквика, которого в них на самом деле нет.
05.10.2017 в 12:55

Это я понимаю, но это не даёт ответа на вопрос, пойдёшь ли ты в конец текста за спойлерными предупреждениями. Да, нет?
Зависит от того, насколько легко доступен этот конец текста, и можно ли попасть туда за один клик, или для этого введены искусственные траффикопожирающие сложности, которые вполне способны оттолкнуть от прочтения, кроме таких случаев, когда автор известен и хорошо зарекомендовал себя своими произведениями.
Персонаж может видеть смерть другого персонажа во сне.
Не считается, на настоящую смерть не тянет.
В мире может присутствовать магия, позволяющая ведьме перекинуться обликом с брёвнышком по дороге к месту казни, и дальше её вроде как сожгут, но это будет иллюзия, ведьма жива и здорова.
Годится только для персонажей-ведьм.
а затем слетит птица, принесёт кувшинчик живой воды, или ещё какая вундервафля у кого-то из спутников завалялась, и вот умерший вскакивает, жив-здоров, цел-орёл, хэ.
Если до этого живая вода или такие же вундервафли имелись в каноне, то нормально, если введены авторским произволом автора фика, то это уже развесистый рояль.
05.10.2017 в 14:23

в 12:55, ты уже делишь пышную шкуру неубитого медведя. Как это конкретно будет обставлено - вопрос частный и может рассматриваться только по отношению к конкретному фику, которого ты в данный момент не видишь и не знаешь, и обсуждать его с тобой автор не может, т.к. не только спойлеры, но и риск засветки. А тут обсуждается даже не то, ставить ли предупреждения, а то, как именно их ставить, чтобы читателям было удобнее.

не ТС
05.10.2017 в 16:49

Зачем прятать предупреждение в конец текста? Его можно спрятать в ссылку в шапке, чтобы не открывалось при открытии всех "MORE".
05.10.2017 в 16:51

Ох, анончики. У меня любимый автор такой, что когда персонаж умирает, то я искренне радуюсь. Отмучился, значит. Меня уже ничего после этого автора не сквикает.
05.10.2017 в 16:56

Его можно спрятать в ссылку в шапке, чтобы не открывалось при открытии всех "MORE".
Чисто для интереса: и куда будет вести эта ссылка?

не ТС
05.10.2017 в 16:58

У меня любимый автор такой, что когда персонаж умирает, то я искренне радуюсь. Отмучился, значит.
Раз такой автор у тебя любимый, тебя и так бы не сквикнуло.
05.10.2017 в 17:12

Зачем прятать предупреждение в конец текста? Его можно спрятать в ссылку в шапке, чтобы не открывалось при открытии всех "MORE".
Было бы идеально, но я такого варианта вёрстки не знаю. Можно пример кода? Если имеется в виду всплывающая подсказка, то не годится - для устройств с сенсорными экранами и телефонов этой подсказки просто нет.

ТС
05.10.2017 в 17:21

Было бы идеально, но я такого варианта вёрстки не знаю. Можно пример кода? Если имеется в виду всплывающая подсказка, то не годится - для устройств с сенсорными экранами и телефонов этой подсказки просто нет.
Выплывашки на моих двух телефонах, одному из которых уже семь с половиной лет, работают, но я о другом: сделать обычную ссылку на картинку с пояснением или на запись в дневнике бартерного логина.
05.10.2017 в 17:23

Предупреждать ли о том, что смерть понарошку?

Разумеется, нет. :susp: Если на момент окончания текста у тебя герой жив, то какая тут нафиг смерть персонажа?
Не было ничего. Герой живет.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии