Пишет
Гость:
18.01.2018 в 21:05
В вашей команде высмеивают заявки? А заказчиков? Бывало так, что вас это демотивировало?
URL комментарияПишет
Гость:
21.12.2017 в 10:57
Я как игрок в ФБ/ЗФБ очень уважаю заявки. Пару своих лучших работ наваял по заявкам, до сих пор ими горжусь. Недавно приняли меня в команду по монстрофандому. А там кэп пишет: "Вот ссылка на наш пост заявок, хотите - посмотрите. Но вообще они нам не нужны, потому что мы уже много лет творим, что хотим, и не оглядываемся на заявки".
Подозреваю, что такая политика связана с тем, что народ хочет фики и арты по одному персонажу, а кэп и его ближайшие подружайки горят по совершенно другому.
Но все равно лично мне обидно за авторов заявок (я один из них, чего уж там)). Там штук сорок заявок по одному персонажу, народ надеется увидеть хоть какое-то исполнение. А кэп и подружайки уже наваяли работ по второму, непопулярному - ни одной заявки нет по этому герою.
Уважаемые кэпы, зачем лицемерить и пилить пост заявок, если вы все равно не планируете на них "оглядываться"?
И какой смысл идти командой монстрофандома в пять человек, если вы все равно собираетесь писать только по одному персонажу из вселенной?
Ну а вообще я просто хотел возмутиться) Ладно не писать по заявкам - понятно, что никто никому ничем не обязан. Но открыто заявлять команде "в топку заявки", когда ты кэп?..
URL комментарияОтвет случайного мимокэпа:Пишет
Гость:
21.12.2017 в 11:57
Уважаемые кэпы, зачем лицемерить и пилить пост заявок, если вы все равно не планируете на них "оглядываться"?я один из кэпов, который написал, что заявки исполнять не обязательно
но знаешь анон, лицемерие тут как бы совсем не причем
тебе не приходило в голову, что не все любят заявки?
фб это добровольное дело, и
заставлять писать по заявкам тех, кто этого не хочет, я считаю как то фу
URL комментария
-
-
03.12.2019 в 03:49-
-
03.12.2019 в 09:24С чего вдруг лицемерие, если я выше написал, что не бывает абсолютного говна, всегда можно найти что может в тексте понравиться, и похвалить это. Не выдумывать, а найти в тексте
Ага, и я знаю. Но тут по крайней мере можно написать: "Спасибо, мне очень понравилось! Очень-очень!" и смайликов нашлепать. Т.е., по-моему, дело не столько в объеме похвалы (хотя, конечно, подробный отзыв и даже разбор - это очень круто), сколько в ее искренности.
Я тоже такими словами некоторым боящимся отзывов говорил, но нет, страшно писать спасибо и смайлики, потому что некрасиво и автор обидится. Вот такая логика, не переубедить.
-
-
03.12.2019 в 09:39Тоже плюсану.
-
-
03.12.2019 в 10:05А может автор хороший и написал не говно, а вот заявка твоя слабовата и зайдет не каждому? Или не в заявке дело, а в твоем раздувшимся ЧСВ?
Соглашусь с Антоном выше, ты хамоватый. Надеюсь, заявки мне пишешь не ты.
-
-
03.12.2019 в 11:28И не мини, там миди вышло. Я пришла, написала радостный комментарий, не спасибо и не одну строчку, не разбор аналитический, конечно на пару тыщ слов, но слов 300-400 насыпала от радости.
Автор ответил всем, кроме меня
Может, автор меня за что-то не любил
или думал, что у нас какой-то конфликт о котором я не зналаи расстроился, что это оказывается была моя заявка?-
-
03.12.2019 в 11:52-
-
03.12.2019 в 11:59комментаторам после меня тоже ответили
В другой раз я тоже так влип, но это был один из миников в посте и мой коммент был единственны комментом именно к этому тексту, и я предположил, что возможно просто мой автор не заглядывает, а не игнорит меня специально. Так и оказалось потом. Так что всякое бывает
-
-
03.12.2019 в 12:18-
-
03.12.2019 в 12:46-
-
03.12.2019 в 13:20Так и я ответил тем, кто был после. Там хитро было. Этот комментарий был в середине, как я его пропустил не знаю. Но такое часто и в дискуссиях бывает. Коммент словно не виден.
-
-
03.12.2019 в 13:34Кстати, если что, для авторов: пустой последний коммент в треде - обычно как раз показатель, что какой-то коммент выше заглючил и не виден. Стоит позже поглядеть, не выплыло ли что-то новое.
-
-
03.12.2019 в 13:54Да кто ж выдает? Просто предлагаю не говорить "Всем авторам страшно неприятно", "У всех авторов руки опускаются" и прочее "все и каждый". Ну, и относиться к себе попроще.
С чего вдруг лицемерие, если я выше написал, что не бывает абсолютного говна, всегда можно найти что может в тексте понравиться, и похвалить это. Не выдумывать, а найти в тексте
Анончик, честно, даже не знаю, что тебе сказать. Понятно, что похвалить хоть красиво расставленные буковки можно всегда. Я, правда, не знаю, всегда ли автору приятно от похвалы: "Вы все время правильно слово "гештальт" пишете, ни разу ошибки не допустили, это очень круто!"... Но, с другой стороны, это, наверное, лучше, чем "Спасибо". В целом же, кажется, у нас с тобой расхождение в том, что для тебя на первом месте общение с человеком (которого надо уважить, отметить и т.д.), а у меня текст. Или нет?
А может автор хороший и написал не говно, а вот заявка твоя слабовата и зайдет не каждому?
Но при этом хороший автор взял говно-заявку и страшно мучился из желания сделать приятно анонимному заказчику?
Во всяком случае, если по чесноку, цикл коммуникации это заявка - исполнение - спасибо, а последующие реверансы с обеих сторон опциональны.
А, кстати, если уж так рассуждать сугубо формально-взаимно, получается, что инициатор заказчик и первый цикл взаимодействия - это "заявка-исполнение", а второй - как раз "спасибо-спасибо за спасибо". Т.е. если автор не ответит на спасибу заказчика, он оставит заказчика без взаимности, и коммуникация останется незавершенной.
-
-
03.12.2019 в 14:14Пожалуй, насчёт расхождения ты прав, я действительно не понимаю, что ты хочешь сказать, и причём тут общение с человеком. Поэтому повторю ещё раз: в плохом как раз тексте именно тексте можно найти что-то хорошее, красивый оборот, красивую деталь, красивое описание. Про буквы я написал, что утрирую, считай шутка. Ты анализировал тексты когда-нибудь, в школе, допустим? Я про это. Очень тяжело представить, что автор настолько попал в сквик, что он застлал глаза красным, и больше не видно ничего кроме боли (предвосхищаю, на всякий случай, да у меня есть ужасные сквики, и порой я ору и рыдаю друзяшкам в личку, что вляпался в такое).
Возможно я хорошего мнения об авторах, исполняющих заявки, но я думаю, что хорошее в таких фиках полюбас есть, особенно если заявка с критериями, и они были соблюдены.
-
-
03.12.2019 в 14:28Да разве ж я спорю?
Поэтому повторю ещё раз: в плохом как раз тексте именно тексте можно найти что-то хорошее, красивый оборот, красивую деталь, красивое описание.
Не очень понимаю, зачем повторять, учитывая, что я тоже написала: Понятно, что похвалить хоть красиво расставленные буковки можно всегда. И про буковки, да, я поняла, что ты шутишь, и подхватила твою шутку. Я ж о другом совсем говорила. О степени удовольствия от такой похвалы и о степени ее нужности в таком виде.
-
-
03.12.2019 в 14:44Нахуя мне этоЗачем? Я хуевый текст даже дочитывать не буду, не то что выискивать оборот за который хвалить. Если автор плохих текстов на фоне тотального отсутствия фидбэка бросит писать, то... ну, не то чтобы меня это расстроило. Я слава богу, не бартерщик, чтобы изучать себя плохим текстом, а своего рода естественный отбор считаю благом.-
-
03.12.2019 в 14:47Ну вот лично у меня такие комменты вызывают резко неприятные ощущение. Когда не понравилось и начинается натужный поиск хорошего - это кажется брошенной в лицо милостыней. Нафиг.
-
-
03.12.2019 в 15:03Как читатель прихожу к командам повопить о том, что у меня горит. Повопил - и умер, стал таким же читателем, как и все. Если к выкладкам команды не перегорю, если будет время, возможность, желание - приду читать, чаще всего и не помня, вопил ли чего или не вопил.
Как автор - прихожу в пост заявок, вдруг чем-нибудь накурюсь. Если что-то вдохновило - ура, спасибо, пишу. Если не забуду, укажу, что вдохновлялся заявкой, чисто из фандомной вежливости.
Коммуникация? Какая коммуникация? Зачем она?
-
-
03.12.2019 в 15:10Ну мне лично приятно такие отзывы писать.
А по поводу нужности мне вспомнился один тред, где не один и даже не два автора отметились, которые боятся фидбэка, он нарушает их личное пространство и им страшно, и нет, они не троллили. Но мы же не сомневаемся в важности фидбэка, верно?
Я лишь говорю о форме, что и такое имеет место быть.
Зачем? Я хуевый текст даже дочитывать не буду, не то что выискивать оборот за который хвалить. Если автор плохих текстов на фоне тотального отсутствия фидбэка бросит писать, то... ну, не то чтобы меня это расстроило. Я слава богу, не бартерщик, чтобы изучать себя плохим текстом, а своего рода естественный отбор считаю благом.
Не читай, никто не заставляет. Я говорю об одним из способов, кому-то подойдёт, кому-то нет, ибо нет универсального средства
Ну вот лично у меня такие комменты вызывают резко неприятные ощущение. Когда не понравилось и начинается натужный поиск хорошего - это кажется брошенной в лицо милостыней. Нафиг.
Вот именно, что тебе так кажется, читательница вряд ли приходит под дулом пистолета. Кому-то именно нравится писать отзывы, кайфуют люди от онгоингов.
Но если тебе неприятно, может нужно было сказать?
И нет, это не жалость, не милостыня. Не думайте, что у читателей прям настолько много времени, чтобы бежать за вами 3 дня. Это просто способ отблагодарить.
-
-
03.12.2019 в 15:22Ну как сказать. Если на мой слэш от нее комменты про суперских героев, миллион восторгов и сердец, десять перечитываний и день под впечатлением (фактически дословно), а на моем же джене начинаются красиво расставленные буковки и правильное использование слов без единого слова об эмоциях - то большое подозрения, что мне не "кажется".
Не думайте, что у читателей прям настолько много времени, чтобы бежать за вами 3 дня.
Ну тут уж у кого как, прастити, есть и такие, что дома сидят себе в кайф, и им потратить время на получение статуса "читатель года, который у автора все-все отткомментил" не жалко.
-
-
03.12.2019 в 15:22За что? За плохой текст, который не понравился? Опять же как автору мне такие благодарности не сдались нахрен. Одно дело рассуждать о ненужности фидбэка вообще, а другое - о вот такой хуйне вида "Мне не зашло, но пуговицы на мундире в третьей главе красиво описаны". И такая фигня многих авторов скорее обескуражит и расстроит, чем порадует.
-
-
03.12.2019 в 15:24Странно, как разговор о благодарности автору пришел к теме того, что приятно отзывающемуся. Разве смысл благодарности не в том, чтобы сделать приятно автору?
Я лишь говорю о форме, что и такое имеет место быть.
А. Ну, так, опять же, разве кто сомневается, что так бывает?
ибо нет универсального средства
Вот в том-то и дело. И нет универсального "Каждому автору приятно" и "Каждому автору отвратительно". Поэтому агитационные призывы "Сходите оставьте исполнителю хоть смайлик, он обязательно будет благодарен вам до глубины души" утрированы и не правдивы, как и любые агитационные призывы.
Не думайте, что у читателей прям настолько много времени, чтобы бежать за вами 3 дня. Это просто способ отблагодарить.
Блин, анон, где-то некоторое время на Правдорубе кто-то рассказывал историю, как в детстве ходил в цирк с мамой. Рассказывающий ненавидел цирк, но ходил ради мамы, думая, что ей нравится, а мама, как потом выяснилось, тоже цирк ненавидела, но ходила, думая, что ребенку нравится. Так и мучились обе, пока не поговорили честно.
Я это к чему: может, не надо авторам вымучивать из себя исполнения, если заявка не нравится, но надо же что-то исполнить, а заказчикам вымучивать отзывы с похвалой хоть чего-нибудь, если исполнение не понравилось? Честнее будет и лучше? Понравилось - пришел, насыпал сердец, восхитился. Не понравилось - промолчал, все все поняли и никто не ищет, за что бы похвалить, когда не сильно хочется. Не всегда же любой фидбек хорош. Или всегда и любой?
-
-
03.12.2019 в 15:39Мне тогда не очень понятно, зачем читательница так часто тебе милостыню подавала, с какой целью, неужели ей настолько жаль твои тексты?
"Мне не зашло, но пуговицы на мундире в третьей главе красиво описаны". И такая фигня многих авторов скорее обескуражит и расстроит, чем порадует.
Насколько я знаю, авторам важны их тексты, важно развитие, кроме удовольствия от написания. И многим, вполне вероятно, будет важно и что именно классного у них есть в деталях. Потому что у читателя тоже субъективный взгляд и то, что ему не понравилось, не значит, что не понравится другим. Или отмечать удачные моменты могут только те, кому стопроцентно понравилось?
Странно, как разговор о благодарности автору пришел к теме того, что приятно отзывающемуся. Разве смысл благодарности не в том, чтобы сделать приятно автору?
А откуда я знаю, как автор отреагирует. То просто спасибо им не в кайф, то игнор не в кайф, то вот отзывы милостыней кажутся.
Разумеется я от себя такое говорю, отзыв не вымученный и говорю я только то, что хочу. Реакция автора после - ну он может написать в ответ, может не написать, поэтому тяжело о ней судить.
Или всегда и любой?
Я не знаю, спроси у авторов, кому молчание или "спасибо, прочитал" - это плевок в душу. После молчания авторы аж даже заявки больше не исполняют, а ты говоришь.
-
-
03.12.2019 в 15:49И для этого развития куда полезнее мягкий критический комментарий с объяснением, что не понравилось, а что понравилось
И многим, вполне вероятно, будет важно и что именно классного у них есть в деталях.
И все это лишено смысла, если на самом деле в целом тебе текст не зашел. Это все равно, что отзываясь о супе сказать "Ой, как красиво ты картошку порезала!", умалчивая о том, что суп адски пересолен и воняет несвежим мясом. То есть прогрессу это совершенно никак не помогает.
то вот отзывы милостыней кажутся
Ты так мило передергиваешь на отзывы вообще, когда говорят об отзывах, в которых выискиваются положительный моменты в плохих или совершенно незашедших текстах. Да, вот такие отзывы милостыня и есть.
-
-
03.12.2019 в 15:56Пф, мильйон же причин может быть. Может, читатель себе в голове свой курасивый образ придумал "Лучшего читатетеля этого автора", может, на обратный фидбек рассчитывает, может, надеется на исполнение слешных хотелок от эого автора, раз там и слеш был.
-
-
03.12.2019 в 16:09Очевидно же: чтобы автор не бросил писать и потом написал то, что читателю хочется.
Смотри: есть магазинчик возле дома, есть супермаркет чуть подальше. В магазинчик летом время от времени привозят персонально твои хотелки и заказы. Но вот беда: зимой у них сложный период и в супермаркете овощи за счет более крупного опта дешевле, да и качество получше за счет более быстрого оборота. Будешь ли ты время от времени всё равно покупать овощи зимой в соседском магазинчике, чтобы они не разорились и дожили до лета? Чтобы у супермаркета оставались конкуренты?
-
-
03.12.2019 в 16:58-
-
03.12.2019 в 17:05Было. Меня это не сильно порадовало, мягко говоря, но я понимаю, что всегда есть риск и что мне никто не обязан. Попечалилась и пережила.
-
-
03.12.2019 в 17:16-
-
03.12.2019 в 17:39А потом будет, как всегда. Исчезающий фидбек, нытье, вопли "большеникогда". Год за годом одно и то же. Все такие олимпийцы-небожители, все уверены, что вправе говорить другому "гоп", а уж их-то ужимки и прыжки всегда кто-нибудь оценит.
Все ведь очень просто. Здесь нет никого, кроме нас. Каждый и судья, и подсудимый. Наша вежливость к другим - вклад в атмосферу на игре. Но один дебил, обкладывающий всех кругом говноделами и говноедами, часто даже не читая, способен отбить желание комментировать у десятков читателей, и такой дебил находится всегда. Сам он может быть при этом бездарью, это ему не мешает обзывать бездарями всех остальных.
-
-
03.12.2019 в 17:56Откуда "пьяной"-то? В экстазе она была, расчувствовалась.