Пишет
Гость:
18.01.2018 в 21:05
В вашей команде высмеивают заявки? А заказчиков? Бывало так, что вас это демотивировало?
URL комментарияПишет
Гость:
21.12.2017 в 10:57
Я как игрок в ФБ/ЗФБ очень уважаю заявки. Пару своих лучших работ наваял по заявкам, до сих пор ими горжусь. Недавно приняли меня в команду по монстрофандому. А там кэп пишет: "Вот ссылка на наш пост заявок, хотите - посмотрите. Но вообще они нам не нужны, потому что мы уже много лет творим, что хотим, и не оглядываемся на заявки".
Подозреваю, что такая политика связана с тем, что народ хочет фики и арты по одному персонажу, а кэп и его ближайшие подружайки горят по совершенно другому.
Но все равно лично мне обидно за авторов заявок (я один из них, чего уж там)). Там штук сорок заявок по одному персонажу, народ надеется увидеть хоть какое-то исполнение. А кэп и подружайки уже наваяли работ по второму, непопулярному - ни одной заявки нет по этому герою.
Уважаемые кэпы, зачем лицемерить и пилить пост заявок, если вы все равно не планируете на них "оглядываться"?
И какой смысл идти командой монстрофандома в пять человек, если вы все равно собираетесь писать только по одному персонажу из вселенной?
Ну а вообще я просто хотел возмутиться) Ладно не писать по заявкам - понятно, что никто никому ничем не обязан. Но открыто заявлять команде "в топку заявки", когда ты кэп?..
URL комментарияОтвет случайного мимокэпа:Пишет
Гость:
21.12.2017 в 11:57
Уважаемые кэпы, зачем лицемерить и пилить пост заявок, если вы все равно не планируете на них "оглядываться"?я один из кэпов, который написал, что заявки исполнять не обязательно
но знаешь анон, лицемерие тут как бы совсем не причем
тебе не приходило в голову, что не все любят заявки?
фб это добровольное дело, и
заставлять писать по заявкам тех, кто этого не хочет, я считаю как то фу
URL комментария
-
-
02.12.2019 в 20:50-
-
02.12.2019 в 20:51Вообще любой полёт мысли очень энергозатратный, даже на понравившееся.
-
-
02.12.2019 в 20:52Анон, у тебя тут типичная "ошибка выжившего" - у тебя выборка реакций авторов, которые получили такой фидбек.
Да, некоторые из них могут расстраиваться (хотя даже в приведенном тобой примере анон сам пишет, что он пронзил расстройство автора - и мы не знаем, был ли он прав).
А если ты посмотришь назад по этому треду, ты увидишь реакции авторов, которым на заявки не писали ничего - и это чаще всего в самом деле расстройство, обида и утрата мотивации. И они тоже довольно часты. Я бы сказал, очень часты.
А еще есть побочный эффект: наличие реакции на исполнение одной заявки повышает общую мотивированность команды хотя бы смотреть на другие заявки. Отсутствие - понижает.
-
-
02.12.2019 в 20:58Вообще любой полёт мысли очень энергозатратный, даже на понравившееся.
"Натужный" - в смысле, видно, что человек его из себя выдавливал, а на самом деле ему не хотелось писать.
Вообще, да, любой отзыв - это трата энергии. Но если тебе понравилось, ты делаешь это с удовольствием и радуешься, когда в ответ радуются. А если тебе не понравилось, ты лишь испытываешь облегчение, скинув тягостную обязанность, а в ответ авторп или расстраивается, или обижается.
-
-
02.12.2019 в 21:10Что, собственно, не означает, что голой спасибе или фальшивым похвалам они бы обрадовались. Тут ведь, понимаешь, выбор из двух зол получается.
А еще есть побочный эффект: наличие реакции на исполнение одной заявки повышает общую мотивированность команды хотя бы смотреть на другие заявки. Отсутствие - понижает.
Опять же, смотря какой реакции.
Сокомандник написал макси по заявке, а ему в комментарии сказали "Спасибо, прочитал". Мотивирует ли это меня исполнять заявки? Нет однозначно.Кстати, можно даже голосовалку предложить запилить: мотивирует ли на дальнейшее исполнение простое "Спасибо" в комментариях.Кстати, анон, а по-твоему как: автор пишет незнакомому человеку, чтобы сделать приятно именно ему (и тогда логично ждет реакции именно от него) - или просто пишет текст, идею которого почерпнул в ноосфере (и тогда рад отзывам вообще, потому что текст написан "для всех")? От этого ведь многое зависит тоже.
-
-
02.12.2019 в 21:12/другой анон/ ни одного чувака не знаю, которого бы молчание под выкладкой радовало, вот ни одного, вообще. Одно зло у тебя 100% злое, второе зло - как повезет, от автора зависит.
-
-
02.12.2019 в 21:17/другой анон/ ни одного чувака не знаю, которого бы молчание под выкладкой радовало, вот ни одного, вообще. Одно зло у тебя 100% злое, второе зло - как повезет, от автора зависит.
Полностью этого анона поддержу.
Тоже не знаю ни одного автора, который бы предпочел молчание под выкладкой.
Это. кстати. и ответ на Кстати, анон, а по-твоему как: автор пишет незнакомому человеку, чтобы сделать приятно именно ему (и тогда логично ждет реакции именно от него) - или просто пишет текст, идею которого почерпнул в ноосфере (и тогда рад отзывам вообще, потому что текст написан "для всех")?
Есть разные варианты, есть разные авторы, кто-то пишет лично адресату, кто-то пишет в ноосферу, кто-то пишет в ноосферу, но знает, что где-то там есть человек, который точно хотел и ждал... Но очень мало кто, выбирая между "спасибо" и тишиной выберет тишину.
-
-
02.12.2019 в 21:25Слушайте, а давайте попросим голосовалку на эту тему.
-
-
02.12.2019 в 22:25Мне и самой везло с заказчиками. Как-то написала пейринг, не совсем крэковый, но редкий и грешноватый, который несколько лет какой-то Гость просил и на играх, и на фестах, а никто не писал. Мне запомнилась даже не заявка, а ее безнадежный тон: просил хоть что-нибудь, хоть драбблик. Я тоже сначала писать не думала, но потом вдруг поняла, что возможный обоснуй под этот пейринг заполняет большую дыру в каноне. Заказчик под выкладкой появился сразу, хоть и в маске общественного логина. В разговоре стало ясно, что он мечтал о чем-то более рейтинговом и надрывном, а у меня получился романтический преслэш. Но он был все равно неподдельно рад. Кто он в ник, я так и не узнала, но с тех пор этот пейринг перестал быть настолько редким, а я, помня эту историю, и потом иногда по заявкам писала, если что-то интересное накуривалось. И хотя такой бурной радости больше не видела, часто попадала на довольных или хотя бы вежливых, во всяком случае, появившихся заказчиков.
-
-
02.12.2019 в 23:09Вообще, да, любой отзыв - это трата энергии. Но если тебе понравилось, ты делаешь это с удовольствием и радуешься, когда в ответ радуются. А если тебе не понравилось, ты лишь испытываешь облегчение, скинув тягостную обязанность, а в ответ авторп или расстраивается, или обижается.
Знаю кучу примеров, когда читатели даже на понравившееся не могу из себя отзыв выдавить, ибо кроме "спасибо" тоже слов нет, а спасибо мало.
Но ладно, видимо я со своей колокольни рассуждаю, как связанный с литературой и анализом человек, мне несложно похвалить не понравившееся
-
-
02.12.2019 в 23:09А в чем удовольствие от "Спасибо, прочитал"? Ну, когда человек радуется, приятно, что он рад. А когда он не радуется и пришел сказать, что не радуется, в чем удовольствие?
-
-
02.12.2019 в 23:25И тебя не смущает сама идея? Или ты это воспринимаешь не как лицемерие, а как форму вежливости? Ну, как в гостях, когда тебя угощают чем-то, что ты терпеть не можешь, но если ты вежливый, то будешь есть и хвалить?
Знаю кучу примеров, когда читатели даже на понравившееся не могу из себя отзыв выдавить, ибо кроме "спасибо" тоже слов нет, а спасибо мало.
Ага, и я знаю. Но тут по крайней мере можно написать: "Спасибо, мне очень понравилось! Очень-очень!" и смайликов нашлепать. Т.е., по-моему, дело не столько в объеме похвалы (хотя, конечно, подробный отзыв и даже разбор - это очень круто), сколько в ее искренности.
-
-
02.12.2019 в 23:28Ну, отзывов додали это одно, а услышать заказчика все равно хотелось. Не знаю даже с чем сравнить... Молчание заказчика как плевок в душу. Не скажу, что у меня прям обида на всю жизнь, зла не держу, но я же не говно написал, можно черкануть хоть слово в ответ. Один раз стисну зубы и стерплю, другой, третий. Но молчание демотивирует писать ещё хоть что-то по заявкам. В комы под выкладку ходят одни и те же читатели. Неприятный осадок.
-
-
03.12.2019 в 00:08-
-
03.12.2019 в 01:24Анон, ну это же нужно быть совсем отмороженной потреблядью, чтобы прийти в комменты и развизжаться, что неведомый исполнитель не так сванговал по твоей заявке, как ты видел в своих розовых мечтах. Снайперское попадание в чужие хотелки не всегда возможно, даже если автор и заказчик знакомы и знают в подробностях фаноны друг друга. А сказать спасибо за то, что кто-то выбрал и исполнил твою заявку, требует элементарная вежливость. Ну, если уж совсем дикий сквик, что аж видеть не можешь, - тогда да, лучше промолчать. Но не верю, что все авторы, исполняющие заявки, расчленяют любимых котят заказчика. Просто хамство стало нормой, и, действительно, "благодарный заказчик" еле-еле выдавливает дежурную спасибу и смайлик, когда ему невероятно зашло, а в остальных случаях косплеит Нарциссу Малфой, окруженную грязнокровками.
-
-
03.12.2019 в 01:31"Спасибо, прочитал"? Ну нифига себе комментирование. Анон, ты что, начальник автору и резолюцию накладываешь? Вообразил себя Повелителем, а автора - подателем тебе челобитной? Совсем уже берега потерял.
-
-
03.12.2019 в 01:33другой анон
-
-
03.12.2019 в 01:35Слушай, ну, выше же уже говорили: обычно если заказчику понравилось, он приходит и говорит: "Да, круто, спасибо, кайф!" Может, даже пишет развернутый отзыв, поясняя, что именно и где ему понравилось. А если человек пришел и сказал: "Спасибо, что исполнили" и все - это означает, что ему не понравилось (он не визжит, нет-нет, он просто вежливо благодарит, но по тому, что он не хвалит, видно, что ему не понравилось, потому что если бы понравилось, он так бы и сказал). И вот я и спрашиваю, какое автору удовольствие от того, что человеку не понравилось, но он вежливо дошел (тут ведь говорят, что и просто спасибо хорошо).
-
-
03.12.2019 в 01:37Анончик, не дури, а читай внимательно.
-
-
03.12.2019 в 01:38Да ладно. Она подразумевается. Ну, точнее, не оценка качества подразумевается, а то, что заказчику не понравилось. Потому что если понравилось, пишут "Мне понравилось!".
-
-
03.12.2019 в 01:45А вот слышать, что текст по заявке совсем не зашел, мне бы не очень хотелось, наверное. Я, конечно, прекрасно понимаю, что я не телепат, но после этого я точно больше не отважилась бы по заявкам писать.
Но я и сама, если бы мне вдруг не зашло исполнение заявки, просто поблагодарила бы без уточнений.
-
-
03.12.2019 в 01:57А чем обрадовали? Похвалить тебя человек не похвалил, радости не выразил. Просто поставил в известность, что читал. Чем это так уж приятно?
-
-
03.12.2019 в 02:11Ну, "обрадовали", может быть, не совсем удачное слово, но и не расстроили бы. Полное молчание, тем более если текст больше мини, мне просто кажется не очень вежливым.
Но на фб я сейчас, пожалуй, на заявку писать не стала бы, слишком мало шансов на фидбек. По внутрикомандным и для знакомых "жертв" писать куда приятнее и плодотворнее (для обеих сторон, в общем-то).
-
-
03.12.2019 в 02:15К тому же сейчас не первая ЗФБ, никто не купается в фидбеке, отзыв заказчика может и других подвигнуть исполнять заявки и даже заинтересовать авторов фаноном заказчика. Но если больше нравится сидеть и ныть, что всем на заявки наплевать, а если исполняют, то не то и не так, сиди и ной, может, тогда совсем писать по заявкам перестанут и ты успокоишься.
В конце концов, посты заявок - просто традиция, правила их не требуют, а похуй - вещь обоюдная.
-
-
03.12.2019 в 02:20-
-
03.12.2019 в 02:22+много
-
-
03.12.2019 в 02:32Ужас-то какой, как они посмели не жрать все подряд
Считаю, это просто хороший тон - сказать спасибо за исполнение заявки.
Считаю, что с такими претензиями стоит пойти нахуй. Потому что если мне написали говно на заявку, меня это не радует, наоборот, это сводит к нулю, что за нее мог бы взяться хороший автор. Лучше бы не писали никак, чем писали плохо. Поэтому лучшее, что я могу сделать - тактично промолчать.
-
-
03.12.2019 в 02:56-
-
03.12.2019 в 03:08И чо? Я ж сказал, лучше никак, чем плохо. Так что я в обиде не останусь. Тем более я сам как автор регулярно исполняю заявки и в принципе не жду заказчика, потому что воспринимаю заявки как ключи для вдохновения. Писать по заявке, чтобы додать кому-то неизвестному, мне совершенно не упало. А если я возгорелся заявкой, то мне похрен, придет ли заказчик, потому что пишу я прежде всего для собственной радости. Да, фидбэк приятен, но мне не нужно дежурное "спасибо за старания", если человеку мой текст не понравился. Наоборот, оно меня скорее расстроит. Так что не надо выдавать это за норму и желание абсолютно всех авторов.
-
-
03.12.2019 в 03:38А мне нет. Мне, в принципе, не так важно, придет заказчик или нет. Я его не знаю, ничего личного в эти "отношения" не вкладываю. Если придет и порадуется - мне будет очень и очень приятно, я скажу спасибо в ответ, может, хороший разговор завяжется, будет здорово. Но мне вообще от любого хорошего или адекватно-критического отзыва приятно. Если не придет - ну, и ладно, я ж не лично ему писала, потому что лично его я не знаю.
Заявки - это же не о личностях, это о текстах (артах/клипах).
если я возгорелся заявкой, то мне похрен, придет ли заказчик, потому что пишу я прежде всего для собственной радости. Да, фидбэк приятен, но мне не нужно дежурное "спасибо за старания", если человеку мой текст не понравился.
+ много
Тоже так думаю как автор. Заявка - это не ребенок, которого мне отдали поняньчить, а потом должны прийти и забрать с благодарностью (а если не придут - кукушки безответственные). Это всего лишь идея. Выше про барахолку уже было - вот да, заявки - это такая выставка, где можно что-то интересное увидеть, воспользоваться идеей, вдохновиться, а можно и не вдохновиться. Это не обязательство и тяжелый труд, это вдохновение.