Вообще не понимаю, кто для таких вот что-то пишет еще и зачем. Пишите сами уже. Или только на заявки хватает? ДЛя остального у вас лапки?
При чем тут мы, это же за авторов высказывают, что ни-ни им охоту отбивать некошерным отзывом

И эту тему заболтали... Каких вопросов только не задавали для затравки, все обязательно сводится к отзывам. Не тем, не так, и не тогда(( Если эти люди так жаждут внимания к своим бесценным творениям, может начать с самого себя? Проявить хоть каплю уважения к ТСу и не забалтывать конкретный тред своими авотуминя

Анон в 17:49, это ещё не вся программа)). Стоит кому-то сказать "ну и сидите без отзывов, придурки", как сразу выяснится, что у этих же анонов отзывов завались, и вовсе они не страдают так сильно чтобы к читательским быдловкусам снисходить

Ну как бы блядь, текст-отзыв - это единственная форма коммуникации автора-заказчика, чего вы хотели-то?

А раньше запрещали? )))
Да))

Смотри, на ФБ в качестве участников, в том числе чистых читателей, присутствует ограниченное число человек. У каждого из этих людей в сутках не больше двадцати четырёх часов. Но на самом деле, конечно, количество времени, которое человек готов потратить на ФБ в целом, составляет небольшую часть от всего имеющегося у него времени.
Бартер - это покупка дефицитных читательских человекочасов в обмен на другие читательские человекочасы.
Вот поэтому я и считаю, что бартер во многом убил ФБ. И как причина сильно упавшего фидбэка - он наравне с умирающими дайри. Куча просто-читателей к третьей фб начали ломиться в команды бартерщиками. Плюс часть авторов тоже подалась в бартер. А потом обнаружилось, что бартер выматывает. Там, где ты мог, устав, закрыть текст и уйти или просто побрагодарить авторов 10 зашедших миников, бартерщику надо на каждый выдать по простынке. И... внезапно, это уже в разы сложнее, чем просто читать. Бартерщики отваливались, другим приходилось разгребать за ними, они тоже заебывались. Команды начали отказываться от бартера, но это уже вызывало недоумение, как так можно, их же хотели бартерить по велению души, а они, они! как они могут! То есть хотели-то по велению души, но как бы все равно за плату.
А надорвавшиеся бартерщики уже не возвращались даже просто читателями. Да, у кого-то плюсом становился реал или перегорание фандомом. Но, на мой взгляд именно превращение чтения в обязаловку и превращение зрителей в участников сыграло действительно роковую роль.
Часть людей просто перестали читать по настоящему велению души, потому что бартера много и при выборе между чтением более интересной команды для души или менее интересной по бартеру, выбирают бартер. Часть - просто устали и отвалились. К примеру, после забелова с бартером на третьей ФБ я два года не читал вообще ничего кроме пары самых любимых авторов. И знаю людей, которые надолго заработали читательскую импотенцию.
А чем меньше становилось фидбэка по вышеназыванным причинам, тем сильнее становилась необходимость бартера, особенно для маленьких команд. Тем сильнее бартер корячил ситуацию с фидбэком.

Такие дела, анон, ты не можешь в отзыв, а потом внезапно проросшие фиялки страдают.
да я-то в курсе про таких авторов, думал, их большинство и всегда стараюсь приличный отзыв написать, но ни про кейс ни про слог ни про что вот это вот все я не умею и не разбираюсь, ничего такого сказать не могу, только эмоции и вопли - те же смайлы так если поглядеть. А тут вон целый тред все рассказывают, что лучше искренние смайлики, вот я и радуюсь - значит фиялок все же меньше риск нарваться и можно не писать то, во что не можешь.

нужно, чтобы кто-то писал тексты, на которые хочется катать простыни
вот да, анончик. Случается такое, что текст так зайдет, что и простынь накатаешь, не умея вообще, и откуда слова возьмутся, понесет как по кочкам)) но это нечасто бывает.

И эту тему заболтали... Каких вопросов только не задавали для затравки, все обязательно сводится к отзывам. Не тем, не так, и не тогда(( Если эти люди так жаждут внимания к своим бесценным творениям, может начать с самого себя? Проявить хоть каплю уважения к ТСу и не забалтывать конкретный тред своими авотуминя

Очень показательно, но эта тема самая болючая у авторов, так что я почти не удивляюсь

Вот поэтому я и считаю, что бартер во многом убил ФБ. И как причина сильно упавшего фидбэка - он наравне с умирающими дайри.
Ну, чтоб вы так жили, как дайри умирают, но...
Спасибо, интересный ракурс, есть над чем подумать, и доля истины тут заметная.
Хотя я б не скидывал всё на один только бартер, есть и иные причины, включая пресловутую общую токсичность манеры обсуждений всего и всех в фандомах.

Хотя я б не скидывал всё на один только бартер, есть и иные причины, включая пресловутую общую токсичность манеры обсуждений всего и всех в фандомах.

Да, там куча побочных факторов еще. Больше мелкоканонов и меньше больших сборных, которые привлекали много читателей за счет популярности фандома. Больше ложноножек, соответственно внимание таких читателей распыляется. Общая токсичность и переползание фидбэка на анонимки. И одновременно - война против любой критики, которое и способствовало уползанию фидбэка на анонимки. На самом деле требования не критиковать сделали даже больше, чем даже токсичная критика, на мой взгляд. Повышения год за годом требований к оргсоставам команд. Раньше предполагалось, что они должны просто вовремя собрать и выложить, то теперь и поддержать и накурить и додать фидбэка всем.
Прием в команды помпономахателей (то есть опять вывод зрителя из зала за кулисы) и еще миллион подобных проблем.

Стоит кому-то сказать "ну и сидите без отзывов, придурки", как сразу выяснится, что у этих же анонов отзывов завались, и вовсе они не страдают так сильно чтобы к читательским быдловкусам снисходить
вангую такие психзащиты, типа "зелен виноград"

Очень показательно, но эта тема самая болючая у авторов, так что я почти не удивляюсь
я тоже не удивляюсь, но сочувствовать таким говно-авторам тоже не получается, пробивает на ржач искренне и от души

вангую такие психзащиты, типа "зелен виноград"

Я так пару раз говорил, и у меня действительно отзывов полно всегда было
Сейчас меньше, как у всех фидбэк упал, но мне все еще хватает.
Я всегда ржу от этих заявок про "уйду в ночь глуху без шапки, вы еще пожалеете". Даже если бы у меня комментов вообще не было, все равно ржал бы, потому что это такая жалкая подростковая ебанина

Некоторые аноны даже на инсайдик так обижаются, так передергивают и так падают в эмоциональные манипуляшки и эмоциональный же шантаж, что при их "да я не буду комментировать больше никогда вообще совсем" хочется перекреститься левой пяткой и искренне, от души поблагодарить. Это правда лучшее, что они могут сделать для фандомов.

как всё сложно
А я-то думала, что фикло и коменты под ними, особенно развёрнутые и потом ответы автора, и ответы комментатора и дальше - это такой способ потрындеть за каноны с другими заинтересованными людьми... А оно вон как оказывается всё сложно и непонятно.

"да я не буду комментировать больше никогда вообще совсем" хочется перекреститься левой пяткой и искренне, от души поблагодарить. Это правда лучшее, что они могут сделать для фандомов.
Авторы тоже так говорят, что тоже смешно и полезно для фандомов, если свалят

Авторы тоже так говорят, что тоже смешно и полезно для фандомов, если свалят
Хуй тебе, я не заткнусь! хД А эти обиженки пусть и дальше засовывают языки поглубже в задницы и не пачкают интернеты своими комментариями. Когда молчат, они даже немножко умными кажутся местами.

А я-то думала, что фикло и коменты под ними, особенно развёрнутые и потом ответы автора, и ответы комментатора и дальше - это такой способ потрындеть за каноны с другими заинтересованными людьми...

С этого началась магия ФБ. Потом КМК незамысловатую игру перекосило в "элитарное развлечние", а потом к элите закономерно набежали хомяки, жаждущие "припасть". Несколько сезонов издевательств над ценностями, важными для других – и получилась та самая
Общая токсичность и переползание фидбэка на анонимки.
Кто-то еще до сих пор умудряется взлетать с этой фигней на борту (сиречь, мило общаться за каноны)

А я-то думала, что фикло и коменты под ними, особенно развёрнутые и потом ответы автора, и ответы комментатора и дальше - это такой способ потрындеть за каноны с другими заинтересованными людьми...
К примеру? я как автор далеко не всегда хочу потрындеть со всеми подряд. Я олдовый динозавр и для меня коммуникация выглядит как "Автор написал текст, он порадовал читателя, читатель сказал спасибо. Если были заданы вопросы, автор ответил, если нет, сказал скопом "спасибо всем за комменты". Или потрындел, если хочется. Но не обязательно.
и получилась та самая
Общая токсичность и переползание фидбэка на анонимки.
Ну прямо скажем, тут такое дело - на первой ФБ я по бартеру даже критиковал, мягко, но безо всяких "А ты спляши сначала и триста раз сделай ку, похвали восемьдесят раз прежде чем указать на одну ошибку". И никаких ужасов из этого не произошло и с тем автором мы даже задружились. На самом деле уползание на анонимки началось с массового "Зачем в травите критикуете авторов под выкладкой, вон у вас инсайд есть!" Люди пожали плечами и ушли с руганью на инсайд. Но в итоге обсуждать в основном стали прямо на инсайде, потому что обзоры проще писать на месте. В итоге авторы пошли за фидбэком на инсайд и началась вторая волна нытья: "А чо инсайд такой токсичный, а чо вы критикуете?!" и прочие тупые #я_не_боюсь_творить.
Проблема в том, что раньше все это писалось прямо под выкладками (не знаю, когда ты пришел в фандомы, но я наблюдал тыщи токсичных выступлений в комментах в олдовые годы). Сейчас все куда няшнее.

Отдельно выделенные бартерщики, не занимающиеся ничем другим, редкая роскошь. Как правило, на бартер ходят те же авторы. А насчет помпономахателей уж и не знаю, причина ли они оскудеванию внешнего фидбека или защита от этого. На первой зфб отзывов было завались, и никому даже в голову не приходило проситься помпономахателем.

Токсичность - да, это причина. И высмеивание чужих положительных отзывов. И попустительство к хамам, пришедшее с первого летнего инсайда. И ничем толком не обоснованное самоощущение элитарности, очень заметное даже в этом треде. И даже злобные выпады в адрес фикбука, где, конечно, годноту надо с ситом искать, но где традиционно есть фидбек и потому туда ушли целые толпы с дайри.
Можно не говорить друг дружке "ну, и сидите без фидбека", это нам всем уже давно сказали ногами читатели.

И персонально для приосанивающегося анона: может, тебя и комментирует кто-то там, и даже не ради срача, не в монстрофандоме или популярном нехе. Но если ты думаешь, что это фидбек, сходи на первую зимнюю и посмотри, сколько комментов собирала даже фандомная мелочь по малоизвестным канонам. Вот это был фидбек, а у тебя по-любому крохи.

Смешно, но если собрать всех анонов, похваляющихся огромным фидбеком, на всей зфб не наберется столько комментов, сколько, по их аноньим словам, достается только им.

А насчет помпономахателей уж и не знаю, причина ли они оскудеванию внешнего фидбека или защита от этого. На первой зфб отзывов было завались, и никому даже в голову не приходило проситься помпономахателем.
Ты шутишь? Мы еще в 2012 года отказывали людям, которые просились с "Хочу вас читать, пустите помпономахателем!"
А в 13 году уже были первые срачи брать или не брать помпономахателей

Вряд ли так же массово было.

Токсичность - да, это причина. И высмеивание чужих положительных отзывов. И попустительство к хамам, пришедшее с первого летнего инсайда.
Господи, ты точно ньюфаг какой-то. Зацени няшную нетоксичную культуру комментирования, существовавшую в олдовую доанонимочную эпоху
toshokan.diary.ru/p44624903.htm
Вообще ни разу не токсично и вообще старый инсайд во всем виноват, а до него милые пони ели цветы на лугу и какали радугой
И это не внезапная редкость, а абсолютная норма для тех времен.

Но если ты думаешь, что это фидбек, сходи на первую зимнюю и посмотри, сколько комментов собирала даже фандомная мелочь по малоизвестным канонам.
Господи, анон, я с первой ФБ играю. Первой зфб он приосанивается, ояебу
К примеру, под удачным фиком 17 года, у меня было больше комментов, чем под фиком 12 года. Под обоими немало. Видимо, я не существую.

А я-то думала, что фикло и коменты под ними, особенно развёрнутые и потом ответы автора, и ответы комментатора и дальше - это такой способ потрындеть за каноны с другими заинтересованными людьми... А оно вон как оказывается всё сложно и непонятно.

бартерщики мне ни разу не ответили, когда хотелось потрындеть. они мне простыню, я — им, в ответ тишина. это не жалоба в духе "спасибо за спасибо где?", но заставляет задуматься, а так ли бартерщику реально интересен канон или моя работа.

Проблема в том, что раньше все это писалось прямо под выкладками (не знаю, когда ты пришел в фандомы, но я наблюдал тыщи токсичных выступлений в комментах в олдовые годы). Сейчас все куда няшнее.

...А потом SJW придумали оскорбления чувств
Ну дык у нас все как во взрослой жизни. Сперва под видом свободы высказываний и офигезной широты взглядов проползает токсичность в коментах. У особо чувствительных аллергическая реакция, фан-сообщество соглашается принять запрет на критику как меньшее зло.
Ну и вот. Публично няшим, анонимно обсираем (с еще большей ненавистью, поскольку просто поругать плохой контент низзя)

К примеру, под удачным фиком 17 года, у меня было больше комментов, чем под фиком 12 года. Под обоими немало. Видимо, я не существую.
По одному и тому же канону?

бартерщики мне ни разу не ответили, когда хотелось потрындеть. они мне простыню, я — им, в ответ тишина. это не жалоба в духе "спасибо за спасибо где?", но заставляет задуматься, а так ли бартерщику реально интересен канон или моя работа.

Вот связалось с начальным посылом ТС ))) Начинаю думать, что попытка заставить авторов обязательно исполнять заявки - просто стремление уравнять авторов и бартерщиков. Было бы неплохо, хоть какая-то движуха в процессе

По одному и тому же канону?
Не, по разным. Оба фандома примерно одинакового размера и активности.

бартерщики мне ни разу не ответили
Про бартер тут уже много поговорили насколько он от сердца, насколько по обязанности. Я прошлой зимой видела у одной команды активное общение сразу с несколькими бартерщиками, но это скорее радостное исключение.