Болтливый полицейский.
Пишет Гость:
18.01.2018 в 21:05


В вашей команде высмеивают заявки? А заказчиков? Бывало так, что вас это демотивировало?

URL комментария


Пишет Гость:
21.12.2017 в 10:57


Я как игрок в ФБ/ЗФБ очень уважаю заявки. Пару своих лучших работ наваял по заявкам, до сих пор ими горжусь. Недавно приняли меня в команду по монстрофандому. А там кэп пишет: "Вот ссылка на наш пост заявок, хотите - посмотрите. Но вообще они нам не нужны, потому что мы уже много лет творим, что хотим, и не оглядываемся на заявки".
Подозреваю, что такая политика связана с тем, что народ хочет фики и арты по одному персонажу, а кэп и его ближайшие подружайки горят по совершенно другому.
Но все равно лично мне обидно за авторов заявок (я один из них, чего уж там)). Там штук сорок заявок по одному персонажу, народ надеется увидеть хоть какое-то исполнение. А кэп и подружайки уже наваяли работ по второму, непопулярному - ни одной заявки нет по этому герою.
Уважаемые кэпы, зачем лицемерить и пилить пост заявок, если вы все равно не планируете на них "оглядываться"?
И какой смысл идти командой монстрофандома в пять человек, если вы все равно собираетесь писать только по одному персонажу из вселенной?
Ну а вообще я просто хотел возмутиться) Ладно не писать по заявкам - понятно, что никто никому ничем не обязан. Но открыто заявлять команде "в топку заявки", когда ты кэп?..

URL комментария


Ответ случайного мимокэпа:

Пишет Гость:
21.12.2017 в 11:57


Уважаемые кэпы, зачем лицемерить и пилить пост заявок, если вы все равно не планируете на них "оглядываться"?
я один из кэпов, который написал, что заявки исполнять не обязательно
но знаешь анон, лицемерие тут как бы совсем не причем
тебе не приходило в голову, что не все любят заявки?
фб это добровольное дело, и заставлять писать по заявкам тех, кто этого не хочет, я считаю как то фу

URL комментария

@темы: Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, Фандом, Сферическое охреневание в вакууме, WTF-2018, Заявки

Комментарии
04.12.2019 в 23:58

Начинаю думать, что попытка заставить авторов обязательно исполнять заявки - просто стремление уравнять авторов и бартерщиков. Было бы неплохо, хоть какая-то движуха в процессе
А лучше - бартерщикам перестать мучить жопу, раз им так тяжело и ограничения задолбали.
05.12.2019 в 00:00

Старый добрый Тошокан! Я туда свой первый невычитанный фанфик когда-то принесла в старом добром 2009, даже не зная что такое бета вообще. Первый шаг в мир фандомов, волнительное чувство... Мне очень мило и вежливо рассказали и что такое бета, и помогли её найти, попутно почесав за ушком за остальную часть текста, которая не касалась вычитки, и когда я сейчас смотрю на этот текст... очень добрые люди были, очень добрые, очень корректные, очень вежливые :heart:
05.12.2019 в 00:23

Оба фандома примерно одинакового размера и активности.
Ну так если фандомы большие и активные, а тексты по популярным пейрингам с востребованными тропами, то можно быть спокойным, фидбэк не переведётся.
05.12.2019 в 05:43

бартерщики мне ни разу не ответили, когда хотелось потрындеть. они мне простыню, я — им, в ответ тишина. это не жалоба в духе "спасибо за спасибо где?", но заставляет задуматься, а так ли бартерщику реально интересен канон или моя работа.
Вот кстати, да. У меня буквально на одной из последних битв после тех самых комментов в виде смайликов (сердечек) с двумя юзерами завязалась длиннейшая дискуссия о каноне. Я с 2012 хожу на битвы и такого угара не помню, круче, чем в командном чатике! После ФБ мы все друг на друга подписались. Расскажите мне теперь какие смайлики "стеклянные бусы", ага. Бартерщик выкатит простыню, конечно, потому что "так положено", но даже уже ответит на твою очень вряд ли. Не говоря уж о том, чтобы погореть с тобой несколько страниц и подвигнуть написать специально по тут же возникшему запросу продолжение на рейтинге. Да, это тоже редкость. Но тем не менее. С бартерщиками не сраанить, там вообще такого не помню. Ну и смысл мне от чужой простыни, если ее обсудить нельзя? Бартерщик выкатил ее, галочку у себя поставил, долг вычеркнул и ускакал. Ему некогда с тобой поздеть о его собственных же впечатлениях. У него еще куча бартера предстоит. С обычными комментаторами такого я не видел.
05.12.2019 в 06:16

И тут я осмыслил, как мне свезло с бартерщиками, ибо со всеми обсудил немного канон простынями, а двух из них ещё и зажег...
05.12.2019 в 06:17

+1
И возникает вопрос, а не для галочки ли вообще бартерщик накатал свой "искренний отзыв".
05.12.2019 в 06:23

Старый добрый Тошокан! Я туда свой первый невычитанный фанфик когда-то принесла в старом добром 2009, даже не зная что такое бета вообще.

Я тоже! Но всякий раз, как хотят рассказать, как тогда все было токсично, выкатывают этот единственный тред про Киру :lol: Я помню и другие спорные тредики, нц vs джен, например. Но они были куда интереснее и содержательнее нынешних таких же хоть на том же инсайдике. И в целом на любую шутку-самосмейку и неловкий фик находилась толпа восторженных читателей. Да, они могли рьяно пиздиться с филолухами, но даже это было не так токсично, как нынешнее потреблядское отношение к авторам вообще, и к нцшным и к дженовым и к беонщикам и к тем же филолухам.
05.12.2019 в 09:41

Бартерщик: "а вот мне ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО про ваш канон вот это. и это. я ХОЧУ уточнить, у вас в фике что значит вот это, а вот то, а КАК ЖЕ ДАЛЬШЕ развернутся отношения Васи и Ани, ведь..."
Автор: пишет простыночку ответа.
Бартерщик: ничего, абсолютно ничего. Может быть, после конца битвы "ой, я так забегался..."
Каждый, сука, раз.
А потом они обижаются, что вместо простыней "Спасибо за бартер! :heart:" - и всё.
05.12.2019 в 13:17

Все ваши беды - от того, что люди навешивают на других тонны своих ожиданий, а потом обижаются, когда эти ожидания не оправдываются.
Кто-то кидает заявки и ожидает, что команды будут их выполнять, потому что сам себе придумал, для чего команды должны оставлять пост заявок.
Кто-то исполняет заявки и ожидает, что заказчик придёт комментировать, причём обязательно так, как видится осмысленным исполнителю, потому что придумал себе идеального заказчика и коммуницирует именно с ним.
Кто-то фигачит контент и ожидает, что читатели этот контент заметят, оценят и выдадут фидбэк в удобоваримой для автора форме, потому что придумал себе образ идеального читателя и обращается к нему.
Кто-то придумывает себе образ идеального бартерщика, кто-то идёт на бартер с ожиданиями, что его усилия оценят в соответствии с его ожиданиями.
Потом реальность расходится с ожиданиями, реальные люди выламываются из идеальных шаблонов, и всё бы ничего, но под завышенные ожидания авансом усилий тратится гораздо больше, чем было бы потрачено под реальный результат, от чего возникает ощущение наебалова и обиды.
И конечно, нельзя же дойти до мысли, что ты сам виноват в том, что ждал слишком многого. Виноваты неправильные заказчики, неправильные исполнители, неправильные авторы, неправильные читатели и неправильные бартерщики. Все виноваты в том, что ты потратил сил больше, чем мог себе позволить, а оно не окупилось.
Меньше ожидайте, общайтесь с реальными людьми, а не сферическими образами идеального контрагента, рассчитывайте силы, берегите себя сами - и будет вам счастье, в том числе и фандомное.
05.12.2019 в 13:33

Все ваши беды - от того, что люди навешивают на других тонны своих ожиданий
Ну так вся наша жизнь и есть ожидания. Если я договорился, скажем, с другом встретиться, я ожидаю, что он или со мной встретится или предупредит, а не молча сольется, например. Кому бы нахер уперлось бы вывешивать фички в сеть, если бы он не ждал читателей? Я писал фички еще в доинтернетную эпоху, тогда их так не называли. Что-то я писал в стол, никому не показывал вообще. Но что-то я хотел показать друзьям, показывал, и, понятное дело, ожидал от них реакции. И если бы они молча с каменными лицами сидели слушали, а потом молча вставали и уходили бы, бы охуел. Это у меня завышенные ожидания? Нет. Это и есть то самое общение с реальными людьми. И ИМХО проблема, например, фидбэка на всех ФБ в том, что за текстами не видят реальных людей. ФБ воспринимается, как этакая бибилиотека.
Вот считать, что твою заявку должны обязательно исполнить - это завышенное ожидание. Потому что даже на всяких кинк-фестах, где вообще нет ничего, кроме заявок, их выполняют не все, а иногда вообще из нескольких десятков от силы одну. Но представьте, что на этих бы кинк-фестах заявщик бы не появлялся? Сколько бы они продержались и почему? Сложившаяся на подобных фестах традиция как-то заявищику обозначаться - уже не завышенное ожидание. А залог того, что сама идея приема заявок не умрет.
Есть завышенные ожидания, да. Но есть же и вполне нормальные. А ты, анон, пытаешься вообще все ожидания обозвать завышенными.
05.12.2019 в 14:30

Нет, я говорю не о завышенных, а о необоснованных ожиданиях.
Когда ты договорился с другом, что вы встретитесь, твои ожидания основываются на твоём знании конкретного человека и на том шатком убеждении, что договорённости принято соблюдать.
Когда ты показываешь фички друзьям, твои ожидания основываются на знании этих людей и ваших личных отношениях (хотя и тут богатый простор для ошибок и ложных интерпретаций).
Но когда ты ожидаешь чего-то от незнакомых тебе людей, твои ожидания основываются на твоих фантазиях о том, какими должны быть эти люди, какие у них должны быть представления о данной конкретной коммуникации (обязательно совпадающие с твоими) и прочие фантазии, которые могут вообще никак не соотноситься с действительностью.
И в принципе, надежды и ожидания не так уж плохи сами по себе (если не тратить свой ресурс под них сверх разумных пределов), они плохи тогда, когда ты не берёшь за них ответственность на себя, а складываешь на окружающих, которые тебя не знают, которым на тебя пофиг, у которых свои интересы, а тут вдруг оказывается, что они тебе должны, а ты на них обижен. Им по-прежнему пофиг, а тебе же хуже.
05.12.2019 в 14:35

Нет, я говорю не о завышенных, а о необоснованных ожиданиях.
Ну так ты с кем говоришь? Сам с собой? На битве я завышенных не видел. Разве что в параноидальных предположених читателей, которым так важно объяснить всем, почему они не хотят оставлять фидбэк.
05.12.2019 в 14:39

Все ваши беды - от того, что люди навешивают на других тонны своих ожиданий, а потом обижаются, когда эти ожидания не оправдываются.
еба, анон, у меня была кулстори пару лет назад. На тему, кстати, воспитания читателей, лол. читать дальше
А морали у сей басни нет. И я долбоеб, принявший за чистую монету обещание, и обещальщик долбоеб обещание давший, умеющий только в лайки.
05.12.2019 в 14:55

Ну так ты с кем говоришь? Сам с собой? На битве я завышенных не видел. Разве что в параноидальных предположених читателей, которым так важно объяснить всем, почему они не хотят оставлять фидбэк.
Я не понял, зачем ты опять пишешь, что не встречал завышенных ожиданий, если я говорю не о завышенных, а о необоснованных. А необоснованными являются примерно все ожидания, за которыми следуют такие же необоснованные обидки со стороны авторов на читателей, читателей на авторов, заявщиков на исполнителей, исполнителей на заявщиков, бартерщиков на авторов, авторов на бартерщиков, и так далее, и до бесконечности.

А морали у сей басни нет. И я долбоеб, принявший за чистую монету обещание, и обещальщик долбоеб обещание давший, умеющий только в лайки.
Зато ты стал немножечко мудрее и ближе к фандомному дзену)
05.12.2019 в 15:08

к беонщикам
кстати о беоне. Все знают. что он закрылся и народ оттуда ринулся на дайри?
05.12.2019 в 15:08

Зато ты стал немножечко мудрее и ближе к фандомному дзену)
не, не стал. Потому что потребность в фидбеке у меня не усохла. Зато понял, что надо не быть вежливым и задавать неудобные вопросы сразу. В реале это есть вещь самоочевидная, лучше все всегда обсудить на берегу, а не когда Титаник напоролся на льдину. А в фандоме до того не сталкивался, как-то везло.
05.12.2019 в 15:09

кстати о беоне. Все знают. что он закрылся и народ оттуда ринулся на дайри?
О_О кагда?
05.12.2019 в 15:13

не, не стал. Потому что потребность в фидбеке у меня не усохла.
Потребности - дело, зависящее не только от мудрости, чо уж.

Зато понял, что надо не быть вежливым и задавать неудобные вопросы сразу.
А это уже очень круто и полезно.
05.12.2019 в 15:47

Все знают. что он закрылся и народ оттуда ринулся на дайри?
Кагда успел?! Я всего две недели назад выкачивала оттуда древние арты О.о охуеть, как чувствовала!
05.12.2019 в 16:08

авторов на бартерщиков
это не обидки анон, а сомнения в искренности:gigi:
05.12.2019 в 20:46

Мораль последней странички треда - Не верь, не бойся, не проси.
Ну упс, здравствуй, старость, теперь и на ФБ)
05.12.2019 в 20:57

Хоть ауе сюда не несите!
06.12.2019 в 05:27

О, я теперь всегда буду сравнивать с бартерщиками авторов, пишущих по заявкам. И этим объяснять, почему их не комменчу: я их пролистываю, они не по велению души и мне неинтересны!
06.12.2019 в 05:33

К примеру, под удачным фиком 17 года, у меня было больше комментов, чем под фиком 12 года.
В 2012 не было ЗФБ, клуша. И то, что у тебя в 17 году больше комментов, чем в 12 году, говорит только о том, что у тебя был очень низкий старт. Проще говоря - в 12 году ты писал УГ.
06.12.2019 в 05:54

В 2012 не было ЗФБ, клуша. И то, что у тебя в 17 году больше комментов, чем в 12 году, говорит только о том, что у тебя был очень низкий старт. Проще говоря - в 12 году ты писал УГ.
Зато ФБ уже была, долбоеб :lol::facepalm:
И нет, старт не был низким, комментов было много и к старому фику и к новому, фик потом еще несколько лет рекали и вспоминали. Мне так нравится, что стоит сказать что-то выбивающееся из опыта какого-нибудь жопобольного анона, ему сразу же необходимо придумать, что у выбивающегося автора фибук/УГ/хуйня :lol: Ты же понимаешь, как тупо и жалко это выглядит, какое-то детсадовское "самдуракбебебе!"
06.12.2019 в 06:34

А я пришел сказать как бартерщик, который старательно читает того, к кому идёт на бартер из всего обилия выложенного командой выбирает оговоренное количество с большим трудом, потому что часто поговорить хочется о бо́льшем количестве фиков. Я потом захожу из-под ника и пишу отзывы по остальному. И все бы ничего, но!
На бартер ответ обычно: спасибо, что прочитали, я так старался, автор такого-то. Ээээ, простите, я простыню написал ради этого? Я готов к вам и пять и десять раз зайти, чтобы дальше обсудить, но на что тут ответишь, не развить беседы.
На личное примерно тот же самый ответ и куча смайликов.
Конечно, можно подумать, что я такой хреновый комментатор, но почему же тогда все отбартеренные мною команды под конец игры бегут сказать, что я со своим бартером был "более чем офигенен" (это цитата, а не моя работа повышенная самооценка). Может авторам тоже стоит задуматься, что не все приходят комментировать из-под палки?
06.12.2019 в 06:38

И по теме треда. Я за заявки, потому как если не целиком, так можно из нескольких заявок собрать обалденную идею. А можно вдохновиться и написать про другого перса: у автора может возникнуть одна ассоциация, у исполнителя другая и тут вдохновения не перешибешь. Да, авторы заявок ждут именно на свою заявку исполнения, но тут уже нужно просто ждать или искать другие идеи
06.12.2019 в 07:48

, простите, я простыню написал ради этого? Я готов к вам и пять и десять раз зайти, чтобы дальше обсудить, но на что тут ответишь, не развить беседы
/Поправил выпавший глаз/
Ты понимаешь, что изрядная часть авторов просто не хочет развивать какую-то беседу с незнакомым анонимом в комментах? Нет, им был приятен твой фидбэк. Нет, они не считают тебя плохим комментатором. И нет, в рот они ебали с тобой беседовать.
Пиздец какой-то, теперь уже "спасибо на спасибо дали, но не той длины" начинается :facepalm:
06.12.2019 в 09:31

На бартер ответ обычно: спасибо, что прочитали, я так старался, автор такого-то. Ээээ, простите, я простыню написал ради этого? Я готов к вам и пять и десять раз зайти, чтобы дальше обсудить, но на что тут ответишь, не развить беседы.

Вариант объяснения первый. Ээ, а это ничего, что щедро отбартеренный тобой автор в ту же самую минуту строит дальнейшие нетленки на новые квесты? Тебе что важнее: получить новый хороший фик или потрепаться немедленно и прям ща?

Вариант объяснения второй. Если высказанное тобой понимание фика отличается от авторского - не будет ли его спор с тобой, пусть даже вежливый и интересный обеим сторонам, посторонним взглядом расценен как "срач в комментах" с присоединением к разговору не самых адекватных особ или обида доя твоей команды? Многие команды ещё и этого стерегутся.

Вариант третий: может, вообще тебе технически пишет спасибо командный отвечальщик по поручению автора, а сам автор боится писать в комментах, чтобы из-за глюков дайри не спалиться от своего ника. Не поверишь, и это частая вещь.

Короче, нормальное объяснение есть практически всегда.
06.12.2019 в 10:08

Объяснение есть у каждого, для себя. "Я ничего не делаю, имею право, и у меня планы". Но как только речь заходит о другом, таком же, с правами и планами, начинаются передергивания. Аффтар выеживается, что бартерщик не поддержал дальнейший разговор, но как только приходит бартерщик и говорит: "А я поддерживал, но мне не ответили", ему начинают завывать: "А ты знаешь, что и не должны были?" Двойные стандарты во всей красе. Я уж молчу про самовлюбленную дуру, упорно пытающуюся доказать, какая она тут одна офидбеченная на всю фб. Да уймись уже, все уже поняли, что ты хвастливая и неумная, успокойся.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии