суббота, 10 февраля 2018
21:47

Обсуждение челленджа - Комбат

все записи пользователя в сообществе WTF Inside
Первый день:

читать дальше

Второй день:
уже пришли

Ещё ждём:
WTF Tanks 2018 - 2 пропуска, переход во внеконкурс
WTF Team Quodnon 2018 - 1 пропуск

@темы: Каталоги, Kombat, WTF-2018, Челлендж

URL
Комментарии
10.02.2018 в 15:03

Гость

Я тоже фотограф и тоже мог бы. Надо отдельную тему замутить встречи крафтеров, кулинаров и фотографов.

А, вот тут уже предложили. Поддерживаю, в общем.


главное сразу писать город, а то вон выше анон отметился,что хочется фотографа для своего крафта, но город написать не догадался :facepalm:
URL
10.02.2018 в 15:05

Гость
главное сразу писать город, а то вон выше анон отметился,что хочется фотографа для своего крафта, но город написать не догадался - судя по всему, крафтер из дефолт-сити. Правда, если крафтер из дефолт-сити не в состоянии найти фотографа...
URL
10.02.2018 в 15:07

Гость
Автор кукол у них, ять, виноват, что издательство не может качественно выполнить свою работу. И автору кукол снижают гонорар против заранее обговоренного

из-за таких недалеких, как ты, весь пиздец и творится.

если автор предоставил ГОВНО, почему ему должны платить столько же, сколько не за говно???? ОБЪЯСНИ!

хм, мне кажется тут важно как договаривались и на что подписывался автор этих кукол, может по договору там вообще издательство должно фотографа предоставить, или может у издательства нет четких критериев для фотографий, тогда это их косяк. Если все не так, то не их.
URL
10.02.2018 в 15:08

Гость
Насчет командных бет и командных фотошоперов.

У фотографов свои навыки фотошопа. Как бета может не быть райтером, так и ретушёр может не быть артером. Опять же, я, как фотограф, вполне могу помочь и с ретушью чужих фото. Для меня это не проблема, отбалансить фото по цвету-свету я могу за десять минут, параллельно ковыряясь ногой в ухе. Для этого не нужно уметь рисовать. И тут вопрос в первую очередь в том, что мы тут на битвах вообще игнорируем существование этих самых ретушёров. Хотя они универсальны, как верстальщики (в смысле коде) и беты. Не обязательно гореть по канону, чтобы вычитать текст на ошибки или отретачить фото поделки.
URL
10.02.2018 в 15:09

Гость
Я дизайнер и делаю книги о разных поделках и поделочных технологиях. Ну, знаете: как варить мыло, как делать снежинки из стикеров, как вязать амигуруми, как шить интерьерных кукол. Так вот, от фоток зависит практически все. Ну, процентов на восемьдесят. Если автор не в состоянии написать нормально о своих изделиях, редактор текст исправит и перепишет, но фотографии... Сейчас и издательства, и авторы-поделочники экономят и не нанимают профессионального фотографа для съемки. Авторы снимают сами. И если фотографии хорошие (или, по крайней мере, ничего себе так, которые может вытянуть цветоделитель), то книга идет в премиум-серию даже при достаточно простых изделиях. Получает бОльший формат и объем. Получает индивидуальный и более элегантный дизайн. А следовательно, более понтовый продукт, чтоб гордиться и хвастаться, плюс больше денег.
При ужасных фотках книжка отправляется в недорогую серию. Если вообще ее решаются выпустить. Вот буквально позавчера редактор мне плакалась в жилетку, что вышла на автора ужасно милых куколок. Причем, там шитье несложное, так что книжка имела бы хорошие продажи. Только есть одно но: автор отсняла все тяп-ляп, буквально вечером на телефон. По крайней мере, это так выглядит. Фотки то засвечены, то затемнены, все краснит, края зарезаны, маневра для кадрирования нет, и т. д. и т. п. И попросить переснять не вариант, потому что эти съемки — постадийные, чтобы их переделать, нужно куклу заново шить. Теперь редактору, мне и цветокорректору предстоит гора работы, чтоб подать эти картинки прилично. Себестоимость книги увеличится, увеличится время ее прохождения в издательстве, можно не успеть к нужному сроку (куколки там тематические) и продажи будут ниже. Гонорар автору снизится (против обговариваемого на первом этапе) где-то на треть. И, естественно, будет потрачена масса нервов. У всех от работы над книгой останется неприятный осадок. И конечный продукт получится... ну, простоват. Хотя могла быть конфетка.

анон, неужели у вас с автором не оговаривается качество фотографий ЗАРАНЕЕ? что от этого зависит размер гонорара??
как могла получится такая ситуация, что человек в процессе нафотал говняных фоток - заранее ему объясняли и показывали, как должно быть? что не стоит на телефон снимать? если уж человек хочет, чтобы вышла КНИЖКА с его работами, ну найдет выход.
URL
10.02.2018 в 15:09

Гость
*с мороза* анончики, самофорсеры и командочки! У кого есть аналитика? Про канон, про фанон, про устройство варп-двигателя с чертежами и трехэтажными формулами, просто лингвистический анализ заклинаний или даже какие-нибудь фандомные теории... все сожру!

Вечно голодный до аналитики анон
URL
10.02.2018 в 15:11

Кэссэн
Чукча фенриссийская /Так, казнить нельзя, помиловать тоже нельзя. Что же будем делать? - Пытать, Ваше Высочество. Пытать можно./ victoria sexta legionae
судя по всему, крафтер из дефолт-сити. Правда, если крафтер из дефолт-сити не в состоянии найти фотографа...
крафтер из дефот сити (точнее из под дефолт сити)
Уточню я обычно сам снимаю, плюс есть командные фотогафы ( о кстати.. хорошая идея надо бы принести что нибудь командного из контача в днявку) , но если фотографу было бы интересно поснимать то я был рад.
URL
10.02.2018 в 15:11

Гость
*с мороза* анончики, самофорсеры и командочки! У кого есть аналитика?
Открой вверху списки команд, нажми Ctrl+F на клавиатуре и введи слово "аналитика", увидишь чудо :secret:
URL
10.02.2018 в 15:11

Гость
У кого есть аналитика?
аналитики в этот раз хоть жопой жуй
можешь подряд на все команды тыкать, аналитики дохрена и больше
URL
10.02.2018 в 15:11

Гость
простите бомбануло, но это просто феерический уровень непонимания и я не представляю, что у людей в голове вообще творится

если фотка ГОВНО, значит крафт плохо выглядит и тоже говно, издательство продает не крафт, а ФОТКИ, блять

АВТОР ДОЛЖЕН ДУМАТЬ О ТОМ, ЧТОБЫ ЕГО ПОДЕЛКИ НЕ ВЫГЛЯДЕЛИ КАК ГОВНО, при чем здесь издатель??????

Ээ, ты здоров? Издательство продает туториалы? Автор, соответственно, продает издательству свои сакральные знания о том, как данный предмет сделать. Все оформление - на совести издательства. А то экономят они. А потом почему-то хуйня получается. А связи между объемом затрат и стоимостью готовой продукции, разумеется, никакой?
URL
10.02.2018 в 15:12

Гость
Вечно голодный до аналитики анон
Самофорс: обзор про фэнтези в пауэр-метале wtf-kombat2018.diary.ru/p214816280.htm
При предыдущем обсуждении аналитики уже вроде упомянули, но тем не менее )
Я старался, честное слово.
URL
10.02.2018 в 15:13

Гость
ночью, после полночи обсуждали немного аналитику, тоже анон ходил спрашивал
URL
10.02.2018 в 15:15

Гость
Камон, чуваки, отфоткать аккуратно крафт можно попросить любого знакомого с телефоном, не нанимая проффотографа и не разрывая жопу. На худой конец, нет у тебя фотографа в городе да и хуй с ним, это ж интернет-конкурс а не продающее объявление, сфоткай сам или попроси знакомых и скинь фотки другому человеку ЭТО ИНТЕРНЕТ ЕБИВОЮМАТЬ И ПОПРОСИ ОТРЕТАЧИТЬ
Даже не обязательно из команды, если как у анона-кэпа все на счёт, в твиттор блин клич кинь «нужна помощь с ретушью».

Отдельно анону-кэпу, очень круто, что ты сам помогаешь участникам команды скоординироваться, но вот правда, что бы вы при таком раскладе не нашли никак нигде всем селом человеку ретушера? Хотя бы по своим знакомым не спросили или не сказали «спроси не из команды кого-нибудь?», если нет времени этим самим заняться?
URL
10.02.2018 в 15:16

Гость
пора вводить должность "командный фотошопер"
А у меня в одной команде был командный фотошопер, это очень удобно)
URL
10.02.2018 в 15:17

Гость
украшения с проф. подачей wtf-kombat2018.diary.ru/p214819285.htm?oam#more...
украшения-то может и с проф. подачей, но верстальщику черепах я б посоветовал сделать фотки масштабируемыми по ширине, а то они то со скролом, то вообще за границы верстки лезут. img style="max-width: ХХХpx; width:100%" src="..." — чего нибудь такое им вписать. Вместо ХХХ, понятно, цифры, какие надо. Или если все фотки шире максимальной ширины верстки, то просто style="width:100%" вписать в img
URL
10.02.2018 в 15:17

Гость
Автор Ньюта-с хуевыми-фотками почитал-почитал и решил таки прокомментировать. Планировался нормальный фотосет за день до выкладки. От человека с прямыми руками и навыками фотографирования хэндмэйда. Но в последний момент обломался по обстоятельствам, не зависящим от автора. Так что пришлось поздно вечером после работы снимать на телефон, без дневного освещения и при весьма посредственном электрическом. В фш автор не умеет, увы. Подкрутил немного яркость и контраст в обычном фоторедакторе (было еще хуже)). Просить кого-то обработать фото уже было поздно, да и совесть не позволяла лезть к сокомандникам в ночь перед выкладкой. Пора было отсылать, что есть. Во внек отправлять было жалко. Хотя теперь автор думает, что лучше было сделать нормальные фотки и выложить во внек. Раз на этих ничего толком не разглядеть.

Кто-нибудь, объясните, к чему там
Примечание: это реальные кадры документальной съёмки.
Это комментарий не автора работы, а того, кто оформлял выкладку) Может, имеется в виду "тайно снимали Ньюта из кустов запотевшей камерой с разбитым объективом, поэтому такое качество".

(там очевидно должна была быть или раскраска, или хотя бы лицо, может и то, и другое)
Неа.

За советы по съемке и комплименты работе спасибо. Я оцениваю качество самого изделия примерно на 7 из 10. Для меня это первый опыт работы в такой технике (тут можно плавно перейти к дискуссии на тему "надо ли носить свои первые блины на ФБ или прятать их подальше")), естественно, я собираюсь практиковать и улучшать качество не только фотографий.

Мб на внеконкурс можно? Ньют клевый и заслуживает хороших фото.
А разве так можно? В принципе, я планирую еще одного перса сделать в той же технике, на внек. Как вариант, запихать Ньюта в кадр рядом с ним?
URL
10.02.2018 в 15:17

Гость
Самофорс: обзор про фэнтези в пауэр-метале

О, спасибо! :heart: сейчас сразу и прочитаю))) А как доберусь до компьютера, сделаю обзоры на аналитику
URL
10.02.2018 в 15:18

Гость
Автор кукол у них, ять, виноват, что издательство не может качественно выполнить свою работу. И автору кукол снижают гонорар против заранее обговоренного

Ну нет, ты не понял. Свою работу издательство сделает, книга выйдет. И договор еще не подписан, просто был разговор: вот такая работа стоит примерно столько, а такая — столько. Значит, в общем получится около такой суммы. И роялти автору будет выплачено. Только ты ж понимаешь: если книга хорошо продается и за хорошую цену, а то и допечатку-другую издательство сделает, то денег автор получает больше. А хорошо продается то, что читателю приятно и интересно купить. А кривое и косое — не очень. Тут ты скажешь, что на то они и профессионалы, чтоб уметь исправить. Естественно. Правда, композицию часто исправить невозможно и отрезанное не дорисуешь. Но цвет можно исправить, да. И размытость. Ну, до относительной степени. Просто если исходник совсем кошмар, то на это понадобится больше времени. Не пять минут на картинку, не десять, а, скажем, час. Или даже два. А теперь представь, что картинок в таких книгах всегда примерно около тысячи. Умножь на количество часов, на зарплату тем, кто должен со всем этим возиться. В то время как они могли бы делать уже другую книгу, от автора с лучшими фото-навыками. Вспомни о понятии рентабельность — а издательства существуют, чтобы деньги зарабатывать, в конце-то концов. И нам выгоднее иметь дело с теми, кто предоставляет сразу качественную работу.
А автор виноват, да: он итоге предоставил работу качеством ниже, чем договаривались. Поэтому получит всего меньше.
URL
10.02.2018 в 15:18

Гость
ЗЫ: Тут некоторые аноны писали, что интересно было бы рассмотреть получше. Было сделано штук 15 фото, но не все в итоге отобрали в выкладку.
На всякий случай кидаю еще парочку, они в целом не лучше качеством, но вроде чуть менее размытые:
s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/02/1b15b5de60c947a1ebaeb56334f03879.jpg
s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/02/aa37e804bc3d712e2b9dccb577441595.jpg

(сорри, не могу анонимно запостить ссылки)
URL
10.02.2018 в 15:19

Кэссэн
Чукча фенриссийская /Так, казнить нельзя, помиловать тоже нельзя. Что же будем делать? - Пытать, Ваше Высочество. Пытать можно./ victoria sexta legionae
Анон с ньютом - на самом деле сама работа особенно для первой ИМХО неплоха. есть куда развиваться но и потенциал немаленький)
а ты в каком городе ;)?
URL
10.02.2018 в 15:20

Гость
Нравится, люблю функциональный крафт)
images2.imgbox.com/31/23/WDu1rD8O_o.jpg
сумка, айронвинтеры
URL
10.02.2018 в 15:20

Гость
а ты в каком городе ?

Питер
URL
10.02.2018 в 15:24

Гость
Автор, соответственно, продает издательству свои сакральные знания о том, как данный предмет сделать. Все оформление - на совести издательства.

Ты путаешь оформление и материал. Автор предоставляет издательству текст (с сакральными знаниями) и фотогрвфии изделий. За эти фотографии он получает отдельную плату. Которую мог бы получить фотограф, если бы его наняли. Но автор хочет эти деньги сам и делает сам.
URL
10.02.2018 в 15:28

Гость
В то время как они могли бы делать уже другую книгу, от автора с лучшими фото-навыками. Вспомни о понятии рентабельность — а издательства существуют, чтобы деньги зарабатывать, в конце-то концов. И нам выгоднее иметь дело с теми, кто предоставляет сразу качественную работу.
Ну, то есть, вы нанимаете крафтера, чтобы выполнить работу фотографа, получаете закономерно плохой результат, потом убиваете кучу человекочасов, чтобы довести его до результата хотя бы средней говенности (продается соответственно) — и удивляетесь, что вышло нерентабельно? Ну ок.
нупочемувэтойстраневседелаетсятак?
URL
10.02.2018 в 15:30

Кэссэн
Чукча фенриссийская /Так, казнить нельзя, помиловать тоже нельзя. Что же будем делать? - Пытать, Ваше Высочество. Пытать можно./ victoria sexta legionae
а ты в каком городе ?

Питер
увы( но если интересномогу поделиться небольшими лайфхаками
я снимаю на 3-4 ( от сезона зависит) )) но все таки
URL
10.02.2018 в 15:31

Гость
как могла получится такая ситуация, что человек в процессе нафотал говняных фоток - заранее ему объясняли и показывали, как должно быть? что не стоит на телефон снимать? если уж человек хочет, чтобы вышла КНИЖКА с его работами, ну найдет выход.

ты не поверишь, анон. обычно авторам перед тем как все разъясняют, показывают уже вышедшие книги, рассказывают отдельно, что при фотографировании нужно оставлять поля, то есть место для свободного маневра, чтобы дизайнер и верстальщик могли как-то варьировать кадрировку, что если предполагается полосная иллюстрация в книге с вертикальным форматом, то не надо давать для этого фотки с горизонтальной композицией. что не надо присылать пережатые джипеги или фотки, выложенные у автора на сайте, они для полиграфии не подойдут. но чаще всего из голов авторов это все моментально улетучивается.
URL
10.02.2018 в 15:31

Гость
Но автор хочет эти деньги сам и делает сам.
Т.е. у автора есть выбор? В смысле, это ему издательство предложило - или мы вам фотографа, но меньше денег, или вы сами?
Что-то я сомневаюсь, исходя из изначального коммента.
URL
10.02.2018 в 15:36

Гость
В то время как они могли бы делать уже другую книгу, от автора с лучшими фото-навыками. Вспомни о понятии рентабельность — а издательства существуют, чтобы деньги зарабатывать, в конце-то концов. И нам выгоднее иметь дело с теми, кто предоставляет сразу качественную работу.
Ну, то есть, вы нанимаете крафтера, чтобы выполнить работу фотографа, получаете закономерно плохой результат, потом убиваете кучу человекочасов, чтобы довести его до результата хотя бы средней говенности (продается соответственно) — и удивляетесь, что вышло нерентабельно? Ну ок.
нупочемувэтойстраневседелаетсятак?

в данной ситуации вижу плохую работу издательства с крафтером - ну ок, выяснили, что автор хочет деньги за фотографии себе.
НО - почему издательство не договаривается о качестве фотографий заранее? почему не объясняет, что говенные фотки на телефон - не комильфо? почему не просит прислать в процессе первую фотку - тк ясно же, что если первая говно, то и все остальные будут говно?

не первый раз же издательство имеет с таким дело, должно же как-то себя обезопасить, что ли, деньги же теряются. крафтеры-то понятно - не фотографы, но тогда надо уметь подстраховываться.

в общем нет четкой схемы работы с крафтером, который по умолчанию не умеет фотографироть (если умеет - приятный сюрприз, а не данность)
URL
10.02.2018 в 15:38

Гость
как могла получится такая ситуация, что человек в процессе нафотал говняных фоток - заранее ему объясняли и показывали, как должно быть? что не стоит на телефон снимать? если уж человек хочет, чтобы вышла КНИЖКА с его работами, ну найдет выход.

ты не поверишь, анон. обычно авторам перед тем как все разъясняют, показывают уже вышедшие книги, рассказывают отдельно, что при фотографировании нужно оставлять поля, то есть место для свободного маневра, чтобы дизайнер и верстальщик могли как-то варьировать кадрировку, что если предполагается полосная иллюстрация в книге с вертикальным форматом, то не надо давать для этого фотки с горизонтальной композицией. что не надо присылать пережатые джипеги или фотки, выложенные у автора на сайте, они для полиграфии не подойдут. но чаще всего из голов авторов это все моментально улетучивается.


тогда почему вы берете, что они дают, а не отправляете переделывать, не разрываете отношения? потому что крафтеров мало и надо что-то выпускать?
URL