КРОКОДИЛ БЫЛ ПРАВ
А хороший хоррор же выходит. Жили себе звери, не тужили. А тут мужик какой-то прибегает и давай их колоть, ноги им пилить. Всё для вашего блага. Местного начальника в клетку посадил и творит бесчинства...

А хороший хоррор же выходит.

Да ну, унылая хуета-перевертыш. Эту жвачку уже столько раз везде где только можно жевали, что смотреть противно.

Дарк Айболита я не видела. А какие дарки видела, то все были заграничные, русской душой сразу не считываемые.

Неа, ничего не перепутал.
Протагонистом антигерой или злодей быть могут. Но самым обычным протагонистом - нет. Да и относительно Раскольникова это ничего не меняет.

Дарк Айболита я не видела. А какие дарки видела, то все были заграничные, русской душой сразу не считываемые.
Я, по-моему, видел кроссовер "Айболита" и "Острова доктора Моро", если ничего не путаю. Но могу путать.

самым обычным протагонистом - нет

Нет такого понятия "обычный протагонист". Протагонист - это центральное действующее лицо, по шкале "герой - антигерой - антизлодей - злодей" он может быть кем угодно, как и антагонист. Обычным злодеем протагонист может быть точно так же, как и обычным героем.

А Раскольников - протагонист, антигерой типажа "ницшеанец-самоучка", ну и просто дурачок.

какие дарки видела, то все были заграничные, русской душой сразу не считываемые.

Это ЧКА-то русской душой не считываемая?

Протагонистом антигерой или злодей быть могут. Но самым обычным протагонистом - нет.

Все протагонисты-злодеи от Макбета до Бонни и Клайда смотрят на анона прищурившись

Все протагонисты-злодеи от Макбета до Бонни и Клайда смотрят на анона прищурившись
А им идет, чертякам!

ПРИЩУР МАКБЕТА

ДАРК! АЙБОЛИТ/ САМОУЧКА РАСКОЛЬНИКОВ

Гость, в каком месте Бонни и Клайд "самые обычные"?

Очень многие протагонисты стали восприниматься нами как антигерои, поскольку они вроде как догуманистические. Как Мериме писал: " Любопытно, думается мне, сравнить эти нравы с нашими и проследить, как выродились энергичные страсти в наши дни и заменились бульшим спокойствием, может быть -- счастьем. Остается открытым вопрос, лучше ли мы наших предков, но решить его не так легко, ибо взгляды на одни и те же действия с течением времени очень изменились.
Так, например, убийство или отравление около 1500 года не внушали такого ужаса, какой они внушают теперь. Дворянин предательски убивал своего врага, просил помилования, получал его и снова появлялся в обществе, и никому не приходило в голову отворачиваться от него. Случалось даже -- если убийство было вызвано чувством законной мести, -- что об убийце говорили как теперь говорят о порядочном человеке, который убил бы на дуэли нахала, жестоко его оскорбившего.
Мне кажется, таким образом, очевидным, что поступки людей XVI века не следует судить с точки зрения понятий XIX века. То, что в государстве с усовершенствованной цивилизацией считается преступлением, в государстве с менее передовой цивилизацией рассматривается только как признак смелости, а в варварские времена может сойти за похвальный поступок. Суждение об одном и том же поступке, как видно, должно видоизменяться сообразно стране, так как между народностями существует такая же разница, как между одним столетием и другим*.
Мехмет-Али, у которого мамелюкские беи оспаривали власть над Египтом, однажды приглашает к себе во дворец на праздник главных начальников этого войска. Как только они входят во внутренний двор, ворота за ними затворяются. Скрытые на верх­них террасах албанцы расстреливают их, и отныне Мехмет-Али -- единоличный владелец Египта.
И что же: мы заключаем с Мехметом-Али договоры; он пользуется даже уважением среди европейцев, и все газеты видят в нем великого человека; его именуют благодетелем Египта. А между тем что может быть ужаснее обдуманного убийства без­защитных людей. Но, по правде сказать, подобные западни узаконены местными обычаями и невозможностью выйти из положения другим способом. Вот где можно применить изречение Фигаро: "Ma, per Dio, l'utilitа"*.
Если бы у некоего министра, фамилии которого я не назову, нашлись под рукой албанцы, готовые расстреливать по его приказу, и если бы на одном из парадных обедов он укокошил выдающихся членов левой партии, то фактически его поступок был бы таким же, как поступок египетского паши, но этически -- во сто раз преступнее. Убийство не в наших нравах. Но вышеупомянутый министр сместил многих либеральных выборщиков, мелких чиновников министерства, запугал других и таким способом добился выборов по своему вкусу. Если бы Мехмет-Али был министром во Франции, он ограничился бы тем же самым; и нет сомнения, что французский министр, перенесенный в Египет, принужден был бы прибегнуть к расстрелу, так как увольнения не могли бы произвести на нравственное состояние мамелюков достаточного впечатления"(С)

Пример похожих ситуаций: протагонист Отелло, по надуманным мотивам убивающий невинную жену, не антигерой, а страдательная трагическая фигура. Однако, когда в "Маскараде" Лермонтова протагонист Арбенин убивает с ровно такими же мотивами невинную жену, он, подобно лермонтовскому же Демону, совершает однозначное злодеяние.

Как же меня забодали с этим Джокером.
Медленно и внятно: Бэтмен ЧАСТНОЕ ЛИЦО. Если Джокер такой неисправимо опасный, пусть, цуко, ПРАВИТЕЛЬСТВО принимает решение и сажает его на электрический стул. "Герои", которые будут мочить, кого попало, по своему усмотрению, ничем от преступников не отличаются.

Медленно и внятно: Бэтмен ЧАСТНОЕ ЛИЦО

Вот да. Бэтмен еще и миллиардер и влиятельный лоббист. Он может решить проблему занятости, бездомных и ресоциализации уголовников на системном уровне, у него есть ресурсы. Но он снимает личный стресс, мутузя карманников в подворотне.

Честно говоря, прям бесит, когда персов другой эпохи судят по морали нынешней.
Помню, как долго объясняла подруге, что Сандор Клиган из ПЛиО, зарубив ребенка, напавшего на принца действовал в рамках времени и не мог иначе. Потому "не прощать" его за это и причислять к злодеям-убийцам неверный подход.

А ведь многие судят героев именно с точки зрения современности.
запрещают Тома Сойера ибо слово "ниггер" расистское. И не важно, что белый мальчик из тех времен не мог использовать современные толерантные термины

Честно говоря, прям бесит, когда персов другой эпохи судят по морали нынешней.

Само собой. Поэтому на анона прищурившись смотрит Макбет, а не принц датский, который по нынешним меркам тоже далеко не святой

Он может решить проблему занятости, бездомных и ресоциализации уголовников на системном уровне, у него есть ресурсы.
Но это был бы дофига скучный комикс, анончик)

в каком месте Бонни и Клайд "самые обычные"?

А в каком месте нет? Писать истории злодеев, то есть делать их протагонистами - традиция очень давняя, их таких туева хуча.

Если Джокер такой неисправимо опасный, пусть, цуко, ПРАВИТЕЛЬСТВО принимает решение и сажает его на электрический стул. "Герои", которые будут мочить, кого попало, по своему усмотрению, ничем от преступников не отличаются.

А вот и отличаются. Справедливость выше закона, а заламывать ручки и ждать, пока с негодяем разберется большой папа, неважно правительство он или что - это выученная беспомощность, которую по нынешним гнилым временам втирают за правильную мораль.
Поэтому Бэтмен - не герой, а придурок-соплежуй. А настоящий герой, например, Каратель, хоть он и анти-.

А настоящий герой, например,
из другого дома, но Капитан Америка.
предельно хороший парень с пистолетом.

Помню, как долго объясняла подруге, что Сандор Клиган из ПЛиО, зарубив ребенка, напавшего на принца, действовал в рамках времени и не мог иначе.
а он разве не мудак по дефолту?.. я только пару первых книг читала, он же какой-то изумительный уёбок. ну, один из многих, там положительных героев вообще мало.

из другого дома, но Капитан Америка.

Да, и он тоже.

Капитан Америка - не герой, а долбоеб. Не зря его в марвел-зомби изобразили с половинкой мозга. Он по жизни такой.

"Герои", которые будут мочить, кого попало, по своему усмотрению, ничем от преступников не отличаются.

Да, да. Злодеи, особенно перебившие тьму народа, очень любят втирать героям, что те такие же, раз старушку через дорогу как-то раз не перевели.
Очень удобная позиция для агрессоров: мы, конечно, зло, но ты пачкать белые перчаточки не смей! Не мешай нам ебать гусей, а то будешь как мы! Для победы зла достаточно, чтобы хорошие люди ничего не делали (с)
Нахуй. Мудак тот, кто нападает первым, а герой тот, кто защищается и защищает от мудаков остальных.

Справедливость выше закона, а заламывать ручки и ждать, пока с негодяем разберется большой папа, неважно правительство он или что - это выученная беспомощность, которую по нынешним гнилым временам втирают за правильную мораль.
"Большому папе", то бишь государству, право карать преступников делегировало общество. Индивидуум, который безо всяких на то полномочий "вершит справедливость" в соответствии с собственными о ней представлениями, ничем не отличается от психа с ножом, который бегает и режет людей с определенным цветом глаз, потому что ему так сказали голоса в голове.

А кто в Марвеле вообще герой???

Никого, кроме девочки белки. Реально. Ей остальные в подмётки не годятся. Вот она герой-герой.

"Большому папе", то бишь государству, право карать преступников делегировало общество.

Ага-ага. При честных выборах и безо всяких манипуляций сми, сферическому в вакууме государству - возможно. А по факту рулят самые беспринципные и наглые, которые узурпировали право карать и миловать, прикармливают охраняющих их силовиков, а остальным защищаться самостоятельно просто запретили, написав удобные для себя законы, потому что - а вдруг научатся, оборзеют и начнут неудобные вопросы задавать?
Ну и мораль пропагандируют соответствующую, не господь терпел и вам велел, так такое вот говно.

Хоумландер!

Помню, как долго объясняла подруге, что Сандор Клиган из ПЛиО, зарубив ребенка, напавшего на принца, действовал в рамках времени и не мог иначе.
а он разве не мудак по дефолту?.. я только пару первых книг читала, он же какой-то изумительный уёбок. ну, один из многих, там положительных героев вообще мало.

Неа. Он - один из самых приличных персонажей в окружении принца Джоффри.
И положительных героев там полно. Но это именно то, о чем я говорил: они не с применением этических норм XXI века положительны. А в рамках своих исторических реалий там больше хороших, чем плохих.

А вот и отличаются. Справедливость выше закона, а заламывать ручки и ждать, пока с негодяем разберется большой папа, неважно правительство он или что - это выученная беспомощность, которую по нынешним гнилым временам втирают за правильную мораль.
Поэтому Бэтмен - не герой, а придурок-соплежуй. А настоящий герой, например, Каратель, хоть он и анти-.
Такая позиция порождает не только частных идиотов-Раскольниковых, которые в итоге не совладают со сдавшими нервами и сольются (хотя и успеют опционно натворить бед), но и тенденции от евгенитических до тупо нацистских. Там тоже от всех "плохих" и "неправильных" людей спасали мир, расширяя постепенно эту плохость и неправильность на всех, кто мешал.
А Каратель просто рехнувшийся от горя человек. Там, где Бэтс прошел по грани безумия на почве трагедии, Каратель за эту грань свалился и катится.

Не так все однозначно. К примеру, партизаны и подпольщики времен ВОВ. Прикинь, поезда пускали под откос, взрывали офицерские клубы, где люди мирно отдыхали...