ранее

Пишет Гость:
15.01.2014 в 18:51


Обсудим весеннюю и осеннюю битвы. Как себе это представляете?
Пошли бы? Стали бы читать?

URL комментария

Вопрос: На такую весеннюю битву я б пошёл:
1. кэпом 
15  (1.75%)
2. просто участником команды 
99  (11.57%)
3. читателем (не игроком) 
133  (15.54%)
4. оргом 
14  (1.64%)
5. никем бы не пошёл 
444  (51.87%)
6. ой, кнопочка! 
151  (17.64%)
Всего:   856

@темы: o_O, упрлс, Вопросы в космос, Жги, Соцопрос

Комментарии
14.11.2013 в 22:44

аки фикбукодевочки
Анон, ты поаккуратнее) У меня на любое упоминание фикбука странная реакция.

Анон, с командой разобрались. Мне вот правило голосования не нравится. Не то, чтобы не нравится, но как это будет выглядеть, не вижу. Точнее вижу — ебануто. Есть у тебя, что предложить?
14.11.2013 в 22:45

Но тут-то ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНОЙ конкурс. Не битва фандомов, а соревнование творчества!
А тут - как написано в названии - Битва Фандомных Команд.
14.11.2013 в 22:46

А тут - как написано в названии - Битва Фандомных Команд.
Ну так зачем левелы-то слизывать в очередной раз?
14.11.2013 в 22:46

Есть у тебя, что предложить?
Голосуют все участники. Добровольно-принудительно. За заблудших и забывших голосуют их кэпы.
14.11.2013 в 22:47

Я тебе на примере себя пояснил, почему.
Мне похуй на пример тебя. Система должна работать для многих, причем довольно разных людей, а не для тебя лично. Для тебя она работает, кстати: ты в состоянии собрать команду и выполнить требования мероприятия.
14.11.2013 в 22:47

Гость,
Ну так зачем левелы-то слизывать в очередной раз?
А почему нет, если это всем известный формат туров? :susp: Придумывать свои, прописывать в деталях, создавать проблемы участникам и читателям. Нахрена? :susp:
Работает - не трожь.
14.11.2013 в 22:49

Придумывать свои, прописывать в деталях, создавать проблемы участникам и читателям. Нахрена?
По всем остальным пунктам вы это делаете, и только левелы неприкосновенны?
14.11.2013 в 22:51

Мне похуй на пример тебя. Система должна работать для многих, причем довольно разных людей, а не для тебя лично.
А я один из этих многих. Ты не поверишь, как раз на единиц она и будет работать как есть. Ибо большинство или как я, или по другому в вашу систему не вписываются. И если мы сейчас все скажем вам, как не вписываемся... Ну, вы загребетесь под наше большинство подгонять СВОЙ ИЗНАЧАЛЬНЫЙ вариант. Право слово, проще переписать, оставив основной стержень идеи. А вот что для вас принципиальный стержень, это решать вам. Если число людей в команде, то вы психи, факт.
14.11.2013 в 22:59

Да, анон, равное число людей в командах - один из значимых параметров, потому что обеспечивает равное число голосов от команды. Ты выдергиваешь кирпичи из конструкции, не понимая, для чего они были туда воткнуты.
14.11.2013 в 23:00

Зуб даю, вопли по поводу ограничений числа людей в команде исходят от тех, кто боится ответственности и хочет в случае чего иметь возможность отсидеться за спинами сокомандников.
Нормальные правила, кому не нравится, есть ФБ и ЗФБ, там никаких ограничений.
14.11.2013 в 23:02

Зуб даю, вопли по поводу ограничений числа людей в команде исходят от тех, кто боится ответственности и хочет в случае чего иметь возможность отсидеться за спинами сокомандников.
Еще раз: это ограничение СЛИШКОМ ПРОСТО ОБОЙТИ.
14.11.2013 в 23:04

Еще раз: это ограничение СЛИШКОМ ПРОСТО ОБОЙТИ.
Как?
14.11.2013 в 23:05

Да, анон, равное число людей в командах - один из значимых параметров, потому что обеспечивает равное число голосов от команды.
А почему тогда так в правилах и не прописать: у команды есть столько-то голосов? Необязательно привязывать это к количеству участников.
Грубо говоря как-то так: у команды есть тридцать плюсиков. Отдаль их можно только другим командам и не более трех/пяти в одни руки.
14.11.2013 в 23:08

Как?
Легко: я записываю 10 виртуалов.
Набираю команду любого размера. Они креативят, я из всех работ выбираю самые конфетки, следя за тем, чтобы в "список деанона" попало не более 10 ников.
Никаких замен проводить не надо. Любой участник в любой момент может слиться, и я просто выберу кого-нибудь на его место.
14.11.2013 в 23:17

А почему тогда так в правилах и не прописать: у команды есть столько-то голосов? Необязательно привязывать это к количеству участников.
Потому что предлагал один человек, а писал эти правила совсем другой, исправляя в силу своего разумения.
Ну и там есть нюансы. Если разрешить вилку по числу участников, то все равно будут набирать по максимуму виртов, чтоб привлечь нужных авторов/артеров уже по ходу игры. Если отдать все плюсики в распоряжение капитана, то в некоторых командах начнется диктатура и запреты голосовать вопреки генеральной линии партии. Это, конечно, и так возможно, но хотя бы не провоцировать напрямую.
14.11.2013 в 23:21

Если отдать все плюсики в распоряжение капитана, то в некоторых командах начнется диктатура и запреты голосовать вопреки генеральной линии партии. Это, конечно, и так возможно, но хотя бы не провоцировать напрямую.
Организаторы не должны лезть во внутрикомандные разборки. Так что плюсики пусть ставят из-под командного логина, а уж как они внутри себя соображают, кому их отдавать, - их личное дело и их проблемы.
Некоторые команды, кстати, обходятся без кэпа. И пункт правил, говорящий о его обязательности, тоже сомнителен.
14.11.2013 в 23:22

Легко: я записываю 10 виртуалов. Набираю команду любого размера. Они креативят, я из всех работ выбираю самые конфетки, следя за тем, чтобы в "список деанона" попало не более 10 ников. Никаких замен проводить не надо. Любой участник в любой момент может слиться, и я просто выберу кого-нибудь на его место.
Да. Ну и фиг с ним, я не вижу ни на ФБ, ни на ЗФБ жалоб на незаконно притащенных в команду участников, на это всем плевать. Не плевать на накрутки.
Хотя если упороться, то можно хотя бы минимально проверять участников на входе. Хотя придумать проверку, которую нельзя обойти, я не могу.
14.11.2013 в 23:28

Организаторы не должны лезть во внутрикомандные разборки. Так что плюсики пусть ставят из-под командного логина, а уж как они внутри себя соображают, кому их отдавать, - их личное дело и их проблемы.
И эти плюсики тогда не нужны в количестве. Достаточно дать каждой команде один голос. Я предлагал и такой вариант.
14.11.2013 в 23:37

Достаточно дать каждой команде один голос.
Один голос - это одно очко, которое можно отдать одной другой команде, или (как на фб) список из 10 разных работ?

Хотя мне кажется, что оба варианты плохи, если команд участвует мало (а в данный момент перспективы именно такие).
14.11.2013 в 23:48

Легко: я записываю 10 виртуалов. Набираю команду любого размера. Они креативят, я из всех работ выбираю самые конфетки, следя за тем, чтобы в "список деанона" попало не более 10 ников. Никаких замен проводить не надо. Любой участник в любой момент может слиться, и я просто выберу кого-нибудь на его место.
хаха, и где ты возьмешь литературных негров, согласных на такое без права деанона? за мухлеж вроде как предполагается исключение из команды и штрафы.

И эти плюсики тогда не нужны в количестве. Достаточно дать каждой команде один голос.
и как команда будет выбирать, кому этот голос отдать? нет уж, лучше от каждого ника по голосу.
14.11.2013 в 23:52

Один голос - это одно очко, которое можно отдать одной другой команде, или (как на фб) список из 10 разных работ?
Это один бюллетень из скольки-то строк. Число строк предлагаю не варьировать, задать жестко, иначе команды будут голосовать минимальным количеством строк, чтоб дать поменьше баллов соперникам.
14.11.2013 в 23:54

хаха, и где ты возьмешь литературных негров, согласных на такое без права деанона?
Почему без права деанона? С деаноном, как полагается.
14.11.2013 в 23:57

С деаноном, как полагается.
и с последующим исключением всех этих хитрых из команды, следовательно, отъемом заработанных ими очков? а смысл?
14.11.2013 в 23:58

Это один бюллетень из скольки-то строк.
Из 10. По строке каждому участнику.
15.11.2013 в 00:10

и с последующим исключением всех этих хитрых из команды, следовательно, отъемом заработанных ими очков?
Исключением за что, простите?
15.11.2013 в 00:11

Из 10. По строке каждому участнику.
Будет круто, если наберется всего 10 команд.
15.11.2013 в 00:23

ТС, ты охуительно упорот! я бы даже в орги пошёл, но я разъебай тот ещё))
тут надо всё продумать, чтобы хитрые честолюбивые товарищи не брали себе негров, потом не называя имён. вот я бы не согласился никогда быть негром. я может быть и не профи, а у меня тоже есть гордость, я бы отзыв то почитал на себя)
но если ты это затеешь - я весь твой!


по поводу визитки для мало знакомых фандомов тут говорил кто-то - тоже молодец.
кто мои сопли будет читать, если понятия не имеет о ком там вообще написано?))
15.11.2013 в 00:56

Господа, господа. Как анон, который одним из первых сформулировал основы этой идеи в другом треде, попытаюсь пояснить.

Итак, почему количество людей в команде должно быть фиксированным. Это всего лишь потому, что большинство команд на текущий момент выезжает на спинах активной части своих фандомов, то есть левых людей, которые голосуют не по принципу "лучший контент", а по принципу "это команда моего фандома и моей травы". Равное число людей во всех командах (при том, что голосовать могут ТОЛЬКО участники, состоящие в командах) гарантирует, что ни один фандом не получит преимущества своей численностью. Вообще-то, сначала эта система была предложена при условии, что за свою команду можно голосовать - само собой, если при этом не сделать число участников фиксированным, то любой монстрофандом просто наберёт в команду ровно столько реально существующих людей и виртов, сколько ему нужно для спокойного шествия к пьедисталу. Однако, при нынешнем запрете на голосование за себя, это тоже имеет некий смысл - ведь иначе те команды, которые будут больше остальных окажутся в невыгодном положении, что противоречит идее этой битвы - дать равный шанс всем.

Почему сделали такое ограничение для конкурсных работ. Просто для собственного удобства команд - вы творите всё, что захотите, но выбираете лучшее, то, за что будут голосовать. Вы выбираете себе лицо. Фан, креатив для читателей и просто самовыражение идёт на внеконкурс - это не отразится на результатах, даже если там будет фикбук. Не говоря уже о том, что никому в таком случае не придётся перерывать сотни километров фиков, артов и прочего, чтобы найти то, за что хотелось бы проголосовать. Лучшее из лучшего будет легче выбрать. Разумеется, это идеал, наверняка участники будут не читая большую часть креатива голосовать за те фандомы, что они любят - но это уже на вашей совести, орги могут только создать условия для более-менее идеального воплощения идеи конкурса.

Касаемо обхода правил виртами. Анон правильно заметил, что в деанон смогут пойти только 10 ников. Причём, поменять эти ники можно не более 3 раз за битву - то есть, из 10 виртов, которые будут в начальном списке, только 3 можно будет заменить на имена настоящих авторов. Если вы найдёте такое количество креативщиков, которые будут согласны заранее кинуть свои имена в Лету и отдать сотворённое за конкурс виртам на деаноне - ну... флаг вам во все конечности. Ибо если на деаноне внезапно появятся неучтённые заранее ники (пусть и в целом это будут те же 10 штук) - я не думаю, что орги спустят это на тормозах. Ибо списки всех команд будут строго контроллироваться, как я поняла. Здесь следует помнить, что имеется ввиду (и наверняка будет указано в правилах) то, что за каждым ником, записанным в команду, должен стоять только 1 человек, отождествляющий себя и свой креатив с этим самым ником.

Далее, почему не даются командные голоса. Приблизительно по той же причине, почему и количество людей ограничено. Голосование должно быть максимально честным, чтобы никак нельзя было заиметь левых голосов. Значит, общее количество голосов должно быть равно количеству участников во всех командах. Отдать всё на волю кэпов и фактически совсем лишить права голоса самих членов команды - жестоко, всё-таки люди должны иметь право голосовать так, как посчитают правильным. Но если помимо командных голосов сделать ещё и голоса отдельных членов - то смысл в этих самых командных голосах пропадает. Ну и зачем лишнее громоздить? Не говоря уже о том, что договориться одновременно со всеми или большей частью отдельных людей на битве нереально, а вот поменяться командными голосами вполне можно.

На счёт мимочитателей сам немного не понял, что же хочет ТС. Почему нужно закрывать соо с выкладками ото всех, если можно закрыть посты для голосования - а работы пусть читают и комментят кто хочет? Плюшки действительно неуместны - это начнётся накрутка голосов. А вот сделать нечто вроде отдельной голосовалки для читателей (простенькой, в виде опроса) - например, с вопросом "какая команда, по вашему мнению, принесла на конкурс больше всего хорошего контента, с учётом внеконкурса" - почему нет? Хотя и тут подводные камни и поводы для срачей имеются, но продумать всё более детально можно и нужно. Главное, не дать возможностей для гипернакрутки голосов на официальном голосовании.
15.11.2013 в 01:01

И да, вдогонку к моей простыне - если ТС соберётся-таки это делать, я прошу взять меня в орг состав. Ибо за идею уже переживаю как за нечто родное и могу во многом помочь.
15.11.2013 в 01:06

Почему нужно закрывать соо с выкладками ото всех, если можно закрыть посты для голосования - а работы пусть читают и комментят кто хочет?
Насколько я поняла, закрытым предлагается делать соо голосования, а не выкладок. )

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии