по поводу визитки для мало знакомых фандомов тут говорил кто-то - тоже молодец.
Для малознакомых - да, надо. А если фандом вроде ГП (т.е. знаком большинству) и не в первый раз на подобных мероприятиях? Лично я у подобных фандомов визитки даже не смотрю - для меня это все равно те же яйца, только в профиль. Ну хоть на весенней сделайте этот квест необязательным! Может, я ошибаюсь, но, имхо, большинство приходит за фиками, артами и прочим, а визитка нужна чисто для того, чтобы понять, кто все эти люди и чо ваще стряслось. Нет, конечно, можно в очередой раз пересказать канон, или вставить в визитку флэшку из серии "потыкать и поржать", или сделать какую-нибудь альтернативную версию дыры Блича, от которой пол-Инсайда говном изойдет... Но этот квест для определенной части фандомов уже реально становится ебланистическим и напоминает соревнование "встань в позу, которой нет даже в камасутре".

Гость, 2013-11-15 в 00:56 Равное число людей во всех командах (при том, что голосовать могут ТОЛЬКО участники, состоящие в командах) гарантирует, что ни один фандом не получит преимущества своей численностью. Вообще-то, сначала эта система была предложена при условии, что за свою команду можно голосовать - само собой, если при этом не сделать число участников фиксированным, то любой монстрофандом просто наберёт в команду ровно столько реально существующих людей и виртов, сколько ему нужно для спокойного шествия к пьедисталу. Однако, при нынешнем запрете на голосование за себя, это тоже имеет некий смысл - ведь иначе те команды, которые будут больше остальных окажутся в невыгодном положении, что противоречит идее этой битвы - дать равный шанс всем. как вы это собираетесь контролировать? отслеживать по IP? я серьёзно)

но это уже на вашей совести, орги могут только создать условия для более-менее идеального воплощения идеи конкурса. а вот это уже перекладывание на чужие плечи ответственности. не, ребят, так не пойдёт. вы либо всё контролируете, либо вообще оно не стоит того. идейных товарищей у нас не на столько много. прибегут какие-нибудь тролли, которые для ФБ силы набирали всю зиму и нашлёпают таких результатов - не разгребётесь.

Здесь следует помнить, что имеется ввиду (и наверняка будет указано в правилах) то, что за каждым ником, записанным в команду, должен стоять только 1 человек, отождествляющий себя и свой креатив с этим самым ником. предлагаю под-комманду весенней инквизиции, которая будет шароёбится по дневникам всех зарегившихся анонов и смотреть как давно эти аноны зарегины.

На счёт мимочитателей сам немного не понял, что же хочет ТС. Почему нужно закрывать соо с выкладками ото всех, если можно закрыть посты для голосования - а работы пусть читают и комментят кто хочет? Плюшки действительно неуместны - это начнётся накрутка голосов. А вот сделать нечто вроде отдельной голосовалки для читателей (простенькой, в виде опроса) - например, с вопросом "какая команда, по вашему мнению, принесла на конкурс больше всего хорошего контента, с учётом внеконкурса" - почему нет? Хотя и тут подводные камни и поводы для срачей имеются, но продумать всё более детально можно и нужно. Главное, не дать возможностей для гипернакрутки голосов на официальном голосовании.

мне это всё больше и больше нравится
Анон 2013-11-15 00:23

Касаемо обхода правил виртами. Анон правильно заметил, что в деанон смогут пойти только 10 ников. Причём, поменять эти ники можно не более 3 раз за битву - то есть, из 10 виртов, которые будут в начальном списке, только 3 можно будет заменить на имена настоящих авторов.
Соеди за руками. Я записываю в команду участника *Золотая рыбка*, это вирт. Потом я иду к трем авторам и прошу у них что-нибудь написать или нарисовать. Райтер *Килька* приносит текст, артер *Тюлька* приносит арт, крафтер *Хамса* приносит хэндмэйд. Текст говно, арт рисовали ногами, хэндмэйд хороший. Хэндмэйд беру в выкладку, в деаноне указываю, что автор - *Золотая рыбка*, член команды. Через неделю или две после деанона крафтер *Хамса* пишет у себя в дневнике: "а еще я ходил на Весеннюю битву под ником *Золотая рыбка*, постеснялся записаться от своего ника". И какие правила это нарушает, скажи?
Запретить участвовать от вирта? И как проверять, где вирт, а где нет? Изменять результаты? А если вирт раскроется через год или не раскроется вовсе?

давайте визитку и анонимность нахуй? перед выкладкой можно селать вступление небольшое и все...

Райтер *Килька* приносит текст, артер *Тюлька* приносит арт, крафтер *Хамса* приносит хэндмэйд. Текст говно, арт рисовали ногами, хэндмэйд хороший. Хэндмэйд беру в выкладку, в деаноне указываю, что автор - *Золотая рыбка*, член команды.
Можешь проделать этот фокус три раза. И все.

И как проверять, где вирт, а где нет?
А зачем проверять? В деаноне должны быть 10 ников, за которыми скрываются 10 человек. Если кто-то кроме этих ников деанонится у себя в днявочке, крысокуны мгновенно донесут этот факт до общественности и полетят головы баллы. А если ты найдешь толпу творцов, готовых безвозмездно пожертвовать свои работы другим юзернеймам - ну окей, молодец, обманул систему, только не найдешь ты их таких бескорыстных.

давайте визитку и анонимность нахуй?
Анонимность я бы оставила, некоторых случаях она добавляет некоторую изюминку. Например, когда в выкладку приходит твой хейтер и хвалит твой же фик. Или когда читаешь пост деанона и внезапно оказывается, что юзер, который раньше был дохленьким середнячком, оказывается, ого как прокачался!
А вот визитку стоит не отменять совсем, а сделать необязательной

если ты найдешь толпу творцов, готовых безвозмездно пожертвовать свои работы другим юзернеймам
Анон, ты в первый раз на фб и не знаешь, как в команду записываются виртуалом?

Можешь проделать этот фокус три раза. И все.
Что я могу проделать три раза? Заявить, что работа команды выполнена участником команды? Нет, это я могу сделать столько раз, сколько у команды работ.
Или ты собираешься запретить участвовать из-под виртов? Вопрос прежний: как ты проверишь, кто вирт, а кто нет? Что ты будешь делать, если обнаружится, что вирт, но обнаружится через год? Или если весь фандом уверен, но явных подтверждений нет?

Анон, ты в первый раз на фб и не знаешь, как в команду записываются виртуалом?
Я ветеран всех фб начиная с первой, анончик) И меня несказанно радует, что правила ВФБ урезают возможность игры из-под виртуала и вообще создают кучу ранее невиданных сложностей. Правила старой ФБ обкатаны и полностью исследованы на наличие дыр и обходных путей. Хочу посмотреть, как в новых условиях выкручиваться будут

Нет, это я могу сделать столько раз, сколько у команды работ.
если авторы всех работ твоей команды согласны не деанониться и отдать лавры командным виртуалам, то да. Но прости, я не верю в таких святых авторов)

правила ВФБ урезают возможность игры из-под виртуала
Где ты это видишь, о старейший и мудрейший? Процитируй.

Или ты собираешься запретить участвовать из-под виртов?
Ненене, анон. Не участие из под виртов вообще, а участие одного человека за двух и более виртов, или двух или более человек за одного вирта. Есть разница.

если авторы всех работ твоей команды согласны не деанониться и отдать лавры командным виртуалам
Анон, ты в упор не видишь вопросов? Тебе их третий раз повторить?

Первому Гостю в 01:13.
вы это собираетесь контролировать? отслеживать по IP? я серьёзно)
зачем отслеживать, анон?? и так будет строго равное количество голосов. анон, никому не интересно, кто сидит за монитором по ту сторону и нажимает кнопочки - главное, что количество голосов, которые может получить команда, СТРОГО ОГРАНИЧЕННО. даже если за них проголосует поголовно всё население битвы - это ровно 1000 человек, ни больше, ни меньше. даже если у команды в фандоме 10000 человек и столько же виртуалов - больше 1000 голосов она никогда не получит.

перекладывание на чужие плечи ответственности.
да никто не перекладывает. очнись, анон, даже пресловутая олимпиада не может похвастаться тотальным контролем, исключающим любое мошенничество. организация (ФБ или всё той же несчастной олимпиады) может только напридумывать правил, которые будет максимально тяжело обойти. разумеется, контроль нужен и он будет - но конкурс, устраиваемый на дайри, просто физически нельзя проконтролировать так же хорошо, как на всё той же, чёрт бы её побрал, олимпиаде. поэтому орги обязуются создать условя - правила, которые будет крайне сложно (максимально сложно) обойти и проконтролировать то, что они могут проконтролировать. то, что не могут - это на совести участников. и не надо думать, что всё та же, заебавшая уже всех в этом моём тексте, олимпиада обходится без полагания на чужую совесть.
а тролли будут дисквалифицированы - вот и всё. и я не думаю, что их наберётся больше 3-4 команд. разве что кто-то нарочно в пику оргам возьмётся делать кучу команд-фейков, но ему же хуже. затраты времени и сил результатом не окупятся.

предлагаю под-комманду весенней инквизиции, которая будет шароёбится по дневникам всех зарегившихся анонов и смотреть как давно эти аноны зарегины.
да ёпт, опять с того же места - НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО, КТО ПО ТУ СТОРОНУ ЭКРАНА. главное, что больше 10 человек в команде не будет, и поменять их во время конкурса полностью не удастся. если на этих 10 виртуалах будут творить 500 человек - ДА ПОЖАЛУЙСТА. только в деанон все 500 не попадут, попадут именно виртуалы. а теперь скажи мне, анон, много ты найдёшь человек, готовых пахать за просто так и без деанона? ведь если в комментах к теоретически одному автору на деаноне будут тусоваться двое авторов - разбирательства и дисквалификация последуют, ибо правила. ну а если не будут - флаг вам.

Второму Гостю в 01:13
И какие правила это нарушает, скажи?
анонче... ты не поверишь, но всем наплевать. другое дело, что объясняться с теми, чьи работы ты в выкладку не взял ты будешь сам. а ещё дело в том, что при таком раскладе никого, кроме как автора *Хамса* ты под этого вирта подвести не сможешь - это я про то, что автор "откроется" в своём дневнике. но если ты уверен, что отмашешься ото всех обиженных, сумеешь найти ровно 10 креативщиков, чьи работы будешь выкладывать (и не больше, даже на внеконкурс другие авторы уже пойти не смогут) и все, кого ты попросишь о таком с тобой согласятся и помогут - да блин, кто мешает?! хотя это говорю я, что скажет ТС и что будет написано в окончаиельных правилах ещё не ясно. но имхо, кого ты наберёшь под свои 10 виртов никого волновать не должно - главное, чтоб в конечном итоге их было ровно 10. а не по 50 человек на одном.

не знаю, может я так плохо излагаю свои мысли, что вы прошлись именно по тем непоняткам, которые я пытался объяснить?

Тебе их третий раз повторить?
Ну повтори, тебе явно этот процесс доставляет удовольствие.
Анон, твои вопросы из области сферических коней и а если бы да кабы. Тебе все равно придется делать деанон. В деаноне должны быть 10 ников десяти человек. По твоей схеме тебе придется работы нескольких авторов приписать одному виртуалу. А теперь я спрашиваю тебя, где ты найдешь таких белокрылых авторов, которые согласятся отказаться от лавров и почестей, не понесут свои шидевры на фикбут или тумбу и не будут мгновенно спалены глазастыми крысокунами?

Ненене, анон. Не участие из под виртов вообще, а участие одного человека за двух и более виртов, или двух или более человек за одного вирта.
Так это и не надо. Если остались лишние командные вирты, можно подружку вписать, а по два человека под одного вирта совсем незачем пихать.

другое дело, что объясняться с теми, чьи работы ты в выкладку не взял ты будешь сам. а ещё дело в том, что при таком раскладе никого, кроме как автора *Хамса* ты под этого вирта подвести не сможешь - это я про то, что автор "откроется" в своём дневнике. но если ты уверен, что отмашешься ото всех обиженных, сумеешь найти ровно 10 креативщиков, чьи работы будешь выкладывать (и не больше, даже на внеконкурс другие авторы уже пойти не смогут) и все, кого ты попросишь о таком с тобой согласятся и помогут - да блин, кто мешает?!
С десятью виртами дела не имел, а с несколькими - да. Очень выручает, если участник оказался рабодебилом, его можно заменить на кого-то, кто принесет креатив. И будет один вирт - один человек, все по правилам.

кого ты наберёшь под свои 10 виртов никого волновать не должно - главное, чтоб в конечном итоге их было ровно 10. а не по 50 человек на одном
Да мне тоже кажется, что это лазейка, но пока еще не проблема.

но имхо, кого ты наберёшь под свои 10 виртов никого волновать не должно - главное, чтоб в конечном итоге их было ровно 10. а не по 50 человек на одном.
Да никто и не говорит, что хочет провести 50 человек.

Но зачем прописывать в правилах, что команда регистрируются с готовым списком из 10 участников, который нельзя поменять? Какой в этом смысл, если можно подать список их 10 виртуалов, а поставить под них 10 нужных людей уже постфактум, по результатам выступления команды?

По твоей схеме тебе придется работы нескольких авторов приписать одному виртуалу.
Анон, ты не умеешь читать.
В схеме было написано, что из трех работ разных авторов выбирается одна, она одна выкладывается, и виртуал отдается именно этому автору. А два других автора в пролете</s уносят свои работы куда-то еще.
Зачем это делать? Затем, что до начала битвы, до того, как авторы сделают свои работы, невозможно предсказать, кого из них надо брать в команду.

По твоей схеме тебе придется работы нескольких авторов приписать одному виртуалу.
Анон, я ведь уже на пальцах и золотых рыбках объяснил! Не будет там нескольких авторов под одним виртом, будет по одному автору под каждым виртом, но авторов этих можно менять по ходу игры, если у одного случился неписец, второй принес фикбук, а у третьего заболела бабушка. Тогда эти люди не приносят ничего, зато можно позвать трех других, которые принесут работы. И эти замены никак нельзя отследить, кого-то на предыдущих страницах этот момент волновал.

Но зачем прописывать в правилах, что команда регистрируются с готовым списком из 10 участников, который нельзя поменять? Какой в этом смысл, если можно подать список их 10 виртуалов, а поставить под них 10 нужных людей уже постфактум, по результатам выступления команды?
теперь я понял твои претензии, анон. но думаю, это всё легко решится, когда над правилами орги крепко подумают. в конце концов - это не принципиально, и это даже не лазейка, как сказал другой анон. это просто небольшая недоработка.

Зачем это делать? Затем, что до начала битвы, до того, как авторы сделают свои работы, невозможно предсказать, кого из них надо брать в команду.
опять-таки, это не лазейка, а так, мелкое мухлевание. на результат конкурса это впринципе мало повлияет. я имею ввиду, что никаких способов накрутки голосов это не даёт, это просто позволяет улучшить качество контента в своей команде. да ради бога! всем лучше, имхо.

Анон, я ведь уже на пальцах и золотых рыбках объяснил!
ты мне объяснил, а не ему. это я анон с объяснительными простынями. и вроде я ответил.

теперь я понял твои претензии, анон. но думаю, это всё легко решится, когда над правилами орги крепко подумают. в конце концов - это не принципиально, и это даже не лазейка, как сказал другой анон. это просто небольшая недоработка.
Это откровенная глупость. Пункт правил, который не имеет смысла и при этом обходится на раз-два, если ты не клинический дебил.
Это такой тревожный звоночек, который намекает посмотреть на соседние пункту правил и увидеть, что О БОЖЕ ТАМ ТОЖЕ ПОЛНЫЙ БРЕД.
А это уже намекает на некую несостоятельность "оргов". И грозит вылиться в мертворожденность задумываемого ими конкурса.

Я запутался в анонах и кто что говорил, но рад, что все всех вроде бы наконец поняли.

анон с золотыми рыбками и лазейкой

Гость, Третьему Гостю в 01:42
я понял вашу концепцию.

всем Гостям: а может быть вообще не разрешим делать подмены? и пусть крутятся как знают)

Это такой тревожный звоночек, который намекает посмотреть на соседние пункту правил и увидеть, что О БОЖЕ ТАМ ТОЖЕ ПОЛНЫЙ БРЕД.А это уже намекает на некую несостоятельность "оргов". И грозит вылиться в мертворожденность задумываемого ими конкурса.
оу, вон ты как заговорил. ну давай раскритиковывай остальные пункты - покажи всем, насколько там всё глупо. сможешь предложить лучше или хотя бы обосновать бредовость всех (а не только отдельных) пунктов правил так, чтобы тебе нельзя было возразить?

а может быть вообще не разрешим делать подмены? и пусть крутятся как знают)
а смысл? как сказал анон раньше, достаточно сделать 10 виртуалов, позже набрать под них 50 человек, под конец оставить 10 и пусть они при деаноне скажут, что постеснялись зайти под своими никами. и замены никакой не надо. замена нужна для авторов, которые сами хотят прийти на конкурс, без виртуалов и лазеек. зачем же им палки в колёса ставить?

Гостю в 02:18 да за тем, чтобы не хотелось так делать, чтобы лень было. с одной стороны, как сказал анон выше, анонимность плюс, с другой стороны - чёрта с два ты разберёшься один там человек сидел или трое мозгами над одним фиком работали. и такое бывает.

ещё раз Третьему Гостю в 01:42: вот вы говорите, что никому не интересно проверять кто сидит за экраном. мне тоже не интересно что там они вяжут и пекут, но мне надо знать что это реальный человек, которые сидит под своим ником.

и вообще, почему ещё никто не обсудил присутствие на весенней ФБ команд-гигантов? у них мухлевать больше возможностей, чем у НЕХов и малогабаритных фандомов. ДАЁШЬ ФБ ПРИМЬЕР-ЛИГУ!

Гостю в 02:18 да за тем, чтобы не хотелось так делать, чтобы лень было. с одной стороны, как сказал анон выше, анонимность плюс, с другой стороны - чёрта с два ты разберёшься один там человек сидел или трое мозгами над одним фиком работали. и такое бывает. ещё раз Третьему Гостю в 01:42: вот вы говорите, что никому не интересно проверять кто сидит за экраном. мне тоже не интересно что там они вяжут и пекут, но мне надо знать что это реальный человек, которые сидит под своим ником.
оба этих гостя я, анон. я понял твою мысль по первому вопросу, и хотя не могу её поддержать (просто не думаю, что это кого-то остановит), желаю тебе удачи - может и правда так лучше, кто знает. по второму вопросу - ты подумай, а как это проверить? никак же. и запретить так, чтобы запрет выполнялся никак. поэтому либо наплевать - либо искать возможности контроля. найди их, анон, и тебе скажет спасибо вся честная часть конкурса)))

ну давай раскритиковывай остальные пункты - покажи всем, насколько там всё глупо. сможешь предложить лучше или хотя бы обосновать бредовость всех (а не только отдельных) пунктов правил так, чтобы тебе нельзя было возразить?
Надеюсь, перед тем, как начать возражать, ты сможешь прочитать мой коммент)

- количество команд - ровно 100 первых зарегистрировавшихся в день регистрации
Во-первых, зачем ограничивать? Что поменяется, если команд станет 101? Опыт показывает: ничего.
Во-вторых, что мешает в эту сотню вклиниться всяким троллям, занять места команд, которые действительно хотели бы сыграть, и не пустить их в конкурс? На этапе "мы - команда такая-то, мы пришли" ты никак не отличишь тролля от реально готового к битве, но очень внезапного НЁХа.
В-третьих, такое соревнование на скорость = обвал дайри. Да и нечестненько это как-то, не пускать кого-то лишь из-за того, что он опоздал на какие-то секунды.

- в каждой команде строго 10 человек. Они регистрируются с готовым списком из 10 участников.
Про готовый список участников уже выше выяснили, что бред.
Да и число 10 взято откуда-то откровенно с потолка.

Участвовать в двух и более командах одному человеку нельзя - только в своей.
Почему? Если мне нравятся два канона, почему я обязательно должен выбрать только один?
Помнится, такая порочная практика была на первой ФБ. Те, кто хотел играть в нескольких местах, просто шли под виртуалами.

- в каждой команде должен быть капитан
Зачем?!
Опять же по опыту: капитан нужен там, где МНОГО народу. Чем меньше команда, тем проще и лучше в ней строится демократия)

команда может быть чего угодно - причем как фильма/сериала/книги и прочее, так и команда пейринга, жанра, героя и прочее
Откровенно слабое место. Если несколько команд идут за разные части одного канона (например, за отдельных его персонажей), то они гарантированно будут поддерживать и голосовать друг за друга. Что логично и очевидно.
А мы вроде как раз хотели устроить конкурс так, чтобы накруток в нем было поменьше?


Самое ужасное во всех вышеперечисленных пунктах, что они никак не способствуют честному голосованию. Они усложняют командам жизнь просто так, без смысла и цели.

Гостю в 02:30 прости, анон, не признал. поразвелось тут анонов
я бы сказал, что я буду их сам контролировать (я для этого достаточно упорот), но тогда у меня пойдёт по пи*де и личная жизнь и работа, я обрасту бородой со всех сторон и буду говорить только здешним жаргоном
но вообще я за тотал контроль, да.

Создается сообщество, открытое только под список всех участников команд. В нем на каждом левеле будет тема для голосования. Проголосовать должны за левел минимум 5, максимум - все 10 участников команды. За свою команду голосовать запрещено.
Не понимаю, зачем сообщество делать закрытым. Учитываются только голоса участников - это ладно, но прятать-то их зачем? Пусть все видят, считают, проверяют...

В визитке голосуют за команду, в других конкурсах - за работу. От трех до пяти работ должно быть в списке на голосование, все от разных команд.
Если есть условие "от разных команд", то почему бы не разрешить одной из позиций голосовать за работу своей команды?

Статистика по голосованию участников регулярно выводится в открытое сообщество, где все смогут ее видеть.
Если не закрывать сообщество...

Отдельно будут предусмотрены номинации для читателей - за лучшую рецензию, приз самому активному и т.п.
А судить кто будет?

Возможно, за активность читателей команды тоже получат баллы
И вот тут-то на сцену выходят все виртуалы и просто крупные фандомы. И начинают проявлять активность.
И всё скатывается к тем же накруткам, что мы имеем на ФБ))