воскресенье, 05 января 2014
Пишет
Гость:
05.01.2014 в 21:36
Хочется обсудить вот какой вопрос.
Уже не первый раз сталкиваюсь, что любого оригинального персонажа женского пола (или гг в игрофандоме) наделенного мало мальски существенными достоинствами немедленно нарекают Мэри Сью. Более того пару раз даже сталкивался с ситуацией, когда званием Мэри награждают персонажа который практически отсутствует в тексте, просто из-за того, что автора угораздило добавить в описание этого персонажа что-то, что в массах ассоциируется с Мэри Сью.
Вам не кажется аноны, что имеет место явный перегиб и излишнее расширение термина? И что большинство критиков и ценителей как-то подзабыли, что основным признаком Мэри Сью является гипертрофированность достоинств/способностей, а не простое их наличие.
И еще очень интересно отчего мужские персонажи, как раз таки наделенные гипертрофированной крутостью, не вызывают такой реакции.
URL комментария
@темы:
Тексты,
ЗФБ,
Подготовка к ЗФБ,
Соцопрос
-
-
05.01.2014 в 22:21-
-
05.01.2014 в 22:22Добро пожаловать в патриархальную мизогинистическую реальность. Паркуйте единорога осторожнее. Сдача розовых очков производится в гардеробе.
-
-
05.01.2014 в 22:25Состоящую преимущественно, будем откровенны, из одних баб.
-
-
05.01.2014 в 22:25Оригинальных героинь по умолчанию в машки записывают, и чо?
-
-
05.01.2014 в 22:27На ФБ не пишут про оригинальных персонажей?
-
-
05.01.2014 в 22:29-
-
05.01.2014 в 22:29Состоящую преимущественно, будем откровенны, из одних баб.
Так дело в том, что мизогиния тоже присуща женщинам. "Я не как все другие женщины, потому что я почти мужыг и лучше их!" "Фи, бабы все тупые, а я одна в белом."
-
-
05.01.2014 в 22:30Мне как-то всё больше "мужские персонажи" с ёбанутостью баб попадаются. Омегаверс - сплошняком одни бабы, что под видом омег, что под видом альф.
-
-
05.01.2014 в 22:33Какое-нибудь овуляшное соо тоже из одних бапп, и чо? Баба лучше мужика мизогинию распространяет.
-
-
05.01.2014 в 22:34-
-
05.01.2014 в 22:42И ничо. Интересны мне причины и масштабы явления.
Так дело в том, что мизогиния тоже присуща женщинам. "Я не как все другие женщины, потому что я почти мужыг и лучше их!" "Фи, бабы все тупые, а я одна в белом."
По личному опыту дамочки которые о себе такого мнения как правило демонстрируют худшие "типично женские" качества.
Какое-нибудь овуляшное соо тоже из одних бапп, и чо? Баба лучше мужика мизогинию распространяет.
Я в такие страшные места не хожу.
ТС.
-
-
05.01.2014 в 23:00-
-
05.01.2014 в 23:15оригинальные персонажи мужики мне лично тоже нахуй не нужны в большинстве своем.
но отношение баб к выдуманным бабам в целом (и канонным, и придуманным фанфикером) действительно гораздо придирчивее, чем к мужикам. бабы не любят даже несуществующих конкуренток )
-
-
05.01.2014 в 23:18А так можно и богиню выписать не мерисьюшно, и ОЯШку сделать заправской Мери Сью.
-
-
05.01.2014 в 23:19любого оригинального персонажа женского пола (или гг в игрофандоме) наделенного мало мальски существенными достоинствами немедленно нарекают Мэри Сью
Потому, что так они написаны, анончик. Я читаю гигабайты фанфикшна, и из этих гигабайтов нормальных не то что авторских НЖП, а, мать вашу, каноничных НЖП нормальных было штук 5-6. Писать женские образы так, чтобы они смотрелись, трудно, анончик. Реально трудно. Хотя вообще НП любого пола или полов писать непросто. Авторы слишком часто либо наделяют их силой богов, либо наделяют силой богов, которой страждут сами, и последнее в тексте заметнее обычной божественной силы. От такого автора хочется макнуть лицом во что-нибудь, чтобы учился писать перед тем, как начинал это делать.
Марти Стью встречаются так же часто в тех фэндомах, где вводят НМП вместо НЖП, ну типа как в май литл пони. И они такие же блевотные, все верно. То, что ты видишь чаще НЖП-машек, чем НМП-мишек, означает только то, что ты ходишь по одним фэндомам и не ходишь по другим. Мизогиния и другие инии тут ни при чем. В плане жажды божественных сил, неумения писать и обидок люди абсолютно одинаковые, ни гендер, ни пол тут ничего не меняют.
Хотя вообще реакция читателей может немного зависеть от пола автора в корреляции с полом мишки/машки. Если автор баба и у нее машка - читателям-троллям будет приятно поддеть ее стебом про баб. Потому как, ну, чувствуется желание божественной силы для себя, родной, а у машек и мишек большая часть их силы уходит в пейринг. Если автор мужик и у него мишка - стебом про мужиков. Если баба написала мишку - ей могут простить, так же как и машку у мужика, потому что переноса меньше или он меньше заметен. Стебать не будут, но все равно поворчат на тему неверибельности, уже с общелитературной точки зрения - типа, што я прочел? развидеть.
-
-
05.01.2014 в 23:19ТС верно подметил. Мой ответ - из-за сексизма и мизогинии (в том числе внутренней) все эти двойные стандарты :/
-
-
05.01.2014 в 23:20-
-
05.01.2014 в 23:24Ага, ага. Щас. Скажут: "Бабу написала вместо мужика!" Даж в этом треде было.
Ну и чем баб сложнее мужиков писать?
-
-
05.01.2014 в 23:29да ничем, тем более, что у баб вместо мужиков обычно и получаются членодевки.
-
-
05.01.2014 в 23:30Могут, но не обязательно простят)) просто простят с большей вероятностью, чем машку. Но довольно большое количество авторов умудряется реально вкладывать вот это "моя собственная реализация" как в НЖП, так и в НМП, и повторяю, что для этих авторов реализация заключается далеко не в, не знаю, мире во всем мире, например. Это точно простят. Нет, там суть в ебле посмачнее или в романтике посочнее, причем, конечно, с точки зрения автора-бабы, если автор у нас баба. И это видно каждый раз, а вкупе с ощетинившейся, смешной и глупой реакцией автора вызывает только одно желание - застебать до полусмерти.
Бзв те, кто возмущен общей картонностью марти-мери и ебической хуйней, которой в результате является текст, предаст анафеме в любом случае именно из-за картонности.
-
-
05.01.2014 в 23:31Чтобы не засунуть в этих героев, если не предусмотрено сюжетом, всех стереотипов, которые существовали веками, а также всех тех стереотипов, то существуют сейчас, плюс ни одного из того яростно поднятых флагов войны против стереотипов, которые теперь тоже смотрятся стереотипно. Смекаешь? Штампы никто не любит.
-
-
05.01.2014 в 23:48Есть канононый НЖП - наивный, бесхребетный, скромный, глупый, хочет брутального мужика или, если поромантичнее, за муж , платья, туфли, важная вещь - отсутствие характера.
Каноная МС - сюжет крутиться вокруг того, что персонаж хочет брутального мужика или, если поромантичнее, то за муж , смакуются платья и туфли, есть характер, но дальш чем картонно помахать ножичком, и разбрасать не подходящих небрутальных мужичков сюжет не идёт.
А вот не Мери-Сью, но интересный женский персонаж - это бывает редко, так как все хотят либо традиционую дуру, либо Мери-Сью с сиськами.
-
-
05.01.2014 в 23:59-
-
06.01.2014 в 00:01К тому же это еще вот у меня лично обижает, так сказать, факт отсутствия челленджа - у тебя полна коробушка канонных персов, надо только сесть и подумать, как сделать так, чтобы какой-то из них вписался в нужный концепт (комфорта, убийства, сюжета там) - ну да, порой бывает так, что все канонные вроде как не подходят, но не подходят только на первый взгляд же. Если подумать и хорошенько поработать над историей, все прекрасно подойдет. Но нет, ты придумал хуй пойми кого уже готовенького, и 145 из 146, что не потрудился даже над тем, чтобы толком вписать его в мир.
-
-
06.01.2014 в 00:07-
-
06.01.2014 в 00:11Рандомные шлюхи нужны для сюжета же. Если это эпизод, как герои идут в бордель и ебутся там, а потом снова идут делать остальной сюжет и про них не вспоминают, то все норм
-
-
06.01.2014 в 00:19ну вообще-то да, но как быть с попаданцами? или если кроссовер, то там это предусмотрено же.
-
-
06.01.2014 в 00:22-
-
06.01.2014 в 00:23В принципе, МС характеризуется не количеством способностей, а постоянным оттягиванием внимания на себя
+1
И мужские и женские такого типа персы раздражают неимоверно. В обоих случаях узнается проекция автора, просто в случае нмп она менее очевидна для неискушенных или нетребовательных читателей.
-
-
06.01.2014 в 00:25