К тому же это еще вот у меня лично обижает, так сказать, факт отсутствия челленджа - у тебя полна коробушка канонных персов, надо только сесть и подумать, как сделать так, чтобы какой-то из них вписался в нужный концепт (комфорта, убийства, сюжета там) - ну да, порой бывает так, что все канонные вроде как не подходят, но не подходят только на первый взгляд же.
Это как Воланд де Морт - убивец, психопат, модный модельер, психоаналитик, дедмазай спасающий зайцев, гринписовец и пионер, переводящий старушек через дорогу, несчастный гастер, упоротый миллионер, садо-мазо, любит плюшевых мишек и фисташковое мороженое, нежно любит Поттера, его мать, отца, дедушку и пра-пра-прабабушку, потомок самого Поттера.

Нет, анон, нет - ограничиваться каноными персонажами, то же самое, что каждый день на завтрак-обед-ужин есть только гречневую кашу. Что с маслом, что с салом - но херь то одна и та же. Лучше уж ввести НЖП или НМП, чем выкручивать и опошливать конон.

ну вообще-то да, но как быть с попаданцами? или если кроссовер, то там это предусмотрено же.
Погоди, не уловила. Мир с попаданцами предусматривает как минимум одного канонного попаданца - уже имеющегося главгероя. Ты о том, чтобы захуячить еще одного? И почему в кроссовере предусмотрены НП? Там скорее в два раза больше канонических героев, потому что канона два, разве нет?
А как вы относитесь к пейрингам с ОМП и ОЖП?
Если подрочить и хорошее ПВП без выкрутасов - зайдет. Если "рандомные шлюхи" - норм. Если НЖП/НМП с начала фика мертв/а (типа там, не знаю, герой вспоминает жену или мужа), - норм.
Если хорошо, очень хорошо написанные НЖП/НМП - зайдет. Но эти случаи стоят на бриллиантовой полке Зала Всемирной Редкоты. Вот я, например, читать рискну только по рекам или если проверенный автор.
В любых других - плохо. Очень плохо отношусь. Читать не буду

Зависит от канона. В некоторые ОМП и ОЖП органично вписываются, в некоторые нет.
Вот по своему фандому я лучше про героя с ОП прочитаю, чем высосанные из пальца пейринги с канонными персонажами. А в других ОП сразу нахуй.

Это как Воланд де Морт - убивец, психопат, модный модельер, психоаналитик, дедмазай спасающий зайцев, гринписовец и пионер, переводящий старушек через дорогу, несчастный гастер, упоротый миллионер, садо-мазо, любит плюшевых мишек и фисташковое мороженое, нежно любит Поттера, его мать, отца, дедушку и пра-пра-прабабушку, потомок самого Поттера.
Лучше уж ввести НЖП или НМП, чем выкручивать и опошливать конон.
Фик без обоснуя - плохой фик, изменять характер без обоснуя вообще нельзя никак. Просто ООС получится же, без ничего. Тот же НМП/НЖП в итоге, другой персонаж, не имеющий ничего общего с каноном, кроме имени. Если подведешь обоснуй под Влдмрт-гринписовца, лично я зачту с интересом. Потому что бле, это крэк, но это интересно. Нормальный, в смысле, обоснуй, при нем текста, наверное, выйдет тома на три, но либо заебаться, либо обоснуй не получится никак.
"Опошливать канон" - я очень хочу бить людей ложкой по лбу за это словосочетание. Можно ударить тебя ложкой по лбу?

Бгг, если я в каждом детективе начну мочить канонных персов, так мне фандом не простит.
И про "эту Мэри авторша явно писала с себя" я слышу на каждую ОЖП для ГГ, и только ржу, какая ж я разнообразная, оказывается. Сейчас модно любую ОЖП для ГГ воспринимать как Мэри, даже если там Мэри и близко нет.

Есть канононый НЖП - наивный, бесхребетный, скромный, глупый, хочет брутального мужика или, если поромантичнее, за муж , платья, туфли, важная вещь - отсутствие характера.

Ба, да это ж Эсмеральда! Как считаете - она мэрька Виктора нашего Гюго?

К тому же это еще вот у меня лично обижает, так сказать, факт отсутствия челленджа - у тебя полна коробушка канонных персов
А меня уже задолбало использование одних и тех же имен и персов третьего плана. Если фик охватывает чуть больше, чем романс главных персов - все, обеспечены затертые канонные пятые лебеди в седьмом ряду в роли пятого лебедя в седьмом ряду. Мелькают и перетираются одни и те же 10-20 имен. Пусть лучше будут новые персы с новыми именами, все равно "лебеди" практически те же самые НП.

Это как Воланд де Морт - убивец, психопат, модный модельер, психоаналитик, дедмазай спасающий зайцев, гринписовец и пионер, переводящий старушек через дорогу, несчастный гастер, упоротый миллионер, садо-мазо, любит плюшевых мишек и фисташковое мороженое, нежно любит Поттера, его мать, отца, дедушку и пра-пра-прабабушку, потомок самого Поттера.

Анон, я тебя люблю, выходи за меня!

Ивапще. Хорошо, если у тебя канон - манга на стопицот выпусков и мильярд персонажей. А у меня в половине любимых канонов и десятка персонажей с именами не наберется. Любой сюжет, отличный от ПВП или дословного повторения канона, потребует ОМП и ОЖП. Хоть убейся.

А как вы относитесь к пейрингам с ОМП и ОЖП?
Давно мечтаю прочитать про Гарри Поттера с нормальной НЖП. НМП хоть эпизодически встречается, НЖП я вообще не видел.

да ничем, тем более, что у баб вместо мужиков обычно и получаются членодевки.
А что, собственно, кроме биологического пола, делает персонажа мужиком? По-твоему, психологические качества строго привязаны к полу, и все плаксы и истерички - женщины, а все амбициозные и сильные - мужчины? Тогда нахуй такую достоверность, я лучше буду читать про мерисью.

да ничем, тем более, что у баб вместо мужиков обычно и получаются членодевки.
А у мужиков бабы выходят секс-куклами Хреновые писатели и есть хреновые писатели

Есть канононый НЖП - наивный, бесхребетный, скромный, глупый, хочет брутального мужика или, если поромантичнее, за муж , платья, туфли, важная вещь - отсутствие характера.
Ничто из этих признаков мерисью не описывает. Мерисью (и гаристю, но это по сути производное мери) - невьебенно крутой персонаж. Она может быть проекцией автора, а может не быть. Важно, что её крутость не сбалансирована, она разрешает все конфликты одним плевком и влюбляет в себя всех мужиком одним взмахом ресниц.

У нас в фандоме (особенно в его англоязычной части) есть нежная любовь к созданию мэри всех мастей. Этими мэрями маладые толантливые афторы потом радостно любят главного героя. Который любится, сцепив зубы и забив на трех своих канонных баб и алименты на малолетнюю дочку. В процессе герой превращается в непойми что, которое с первого взгляда понимает, что вот та баба с сиськами от ушей и волосами от колена, это его Виликая, Большая и Чистая Любоф.
Читать такое сил нет. Потому что каждый раз мери охуенна чуть менее, чем полностью. Она всегда красавица, бессмертная принцесса эльфов/полубогиня/демон/дракон-оборотень/вампирша/ктулха/попаданка из другого мира, но охуенная ваще/великая магичка и все такое. Иногда вместе, иногда по отдельности. И ладно ещё это, это как раз фигня, канон мира позволяет быть такой всей из себя (у нас есть мерисья в терминальной стадии прямо в каноне, все как по шаблону: багиня, красавица, воительница, магичка и ТП. Последний пункт применим и к неканонным).
Но может хватит ебать всей этой толпой главного героя? Если я читаю фанфик, я читаю его ради сюжета или ради пейринга. А не ради того, чтобы узнать, что герой вдруг растекся по полу томной лужей и булькает у ног очередной алчущей его тела бабы, описание невьебенности которой занимает страницу мелким шрифтом. Или, что ещё более печально, такого же мужика.

Я с удовольствием прочту хороший сюжет с участием ОС-а любого пола. Даже крутого. Но этот сюжет не должен сводиться к исключительно затрахиванию канонного персонажа. И не к решению вселенских проблем по велению левой пятки и одним чихом. Это раздражает.

Вам не кажется аноны, что имеет место явный перегиб и излишнее расширение термина?
Периодически имеет. Обычно там, где мери чуть больше, чем дохрена. Уставшие читатели в каждом ОС-е заранее пронзают мери.

И еще очень интересно отчего мужские персонажи, как раз таки наделенные гипертрофированной крутостью, не вызывают такой реакции.
Возможно, это потому, что они в основном не пытаются отволочь канонного героя в койку по мотиву Виликой, Вечной и Чистой Любофи. Попутно в два взмаха левой пятки решая все проблемы мира, включая экономический кризис и снижение плодородия почвы. Марти-сью обычно более узконаправлены. Вполне в их духе пойти зарубить какого-нибудь канонного гада и сплясать на его костях. Если тем же занимается мери - да и блин с ней, пусть.

Возможно, это потому, что они в основном не пытаются отволочь канонного героя в койку по мотиву Виликой, Вечной и Чистой Любофи. Попутно в два взмаха левой пятки решая все проблемы мира, включая экономический кризис и снижение плодородия почвы. Марти-сью обычно более узконаправлены. Вполне в их духе пойти зарубить какого-нибудь канонного гада и сплясать на его костях.

У вас в фэндоме что, нет малолетних слэшеров?

Вот по своему фандому я лучше про героя с ОП прочитаю, чем высосанные из пальца пейринги с канонными персонажами.
Это что за канон такой, что по нему даже Мери - счастье?

Поздравляю, ТС, ты съел цветное драже и увидел кусок патриархальной Матрицы. Теперь тебе с этим жить =)

Конечно, к персонажам женского пола больше претензий. Даже если персонажа мужского пола и назовут Марти Стю, претензий к нему всё равно будет на порядок меньше.
К слову, женщине даже не обязательно быть ОС - в отдельных фандомах и вывод какой-то второстепенной героини назовут мэрисьюшностью, даже если отсутствуют вроде бы необходимые признаки типа любви с главгероем и/или победой всего и всех.
Потому что женщина, ТС, никогда не бывает достаточно хороша =)

А то, что дайри наполнены преимущественно женщинами, тебя не спасёт: к сожалению, у многих из них уже проштампована установка, что надо гнобить других женщин, иначе общество загнобит их самих. Это и есть внутренняя мизогиния.

Маякни как-то, если будешь фик с ОЖП писать! Приду почитать выкладку: судя по твоему посту, ОЖП должна получиться интересной)

Это что за канон такой, что по нему даже Мери - счастье?
Я не буду палиться =)

Я не буду палиться =)
Маньяки?

Маньяки?
С чего ты взял?)

С чего ты взял?)
У них нет женщин. И они лююят инсайд.

У них нет женщин. И они лююят инсайд.
Женщины таки у них имеются, ну хотя бы жертвы. И та же Садако - чем не маньяк? Но вообще мы не они. У нас просто канон не располагает к пейрингам вообще, будем закрывать левлы суровым дженом и рандомными шлюхами :'D

А я не люблю ОЖП и ОМП, потому что у меня синдром утёнка: я привык, что в этом каноне такие-то персонажи, и каждый новый у меня вызывает неприязнь. Даже когда авторы канона добавляют новых персов в римейках (а они это дело любят), я до-о-олго скриплю зубами, прежде чем с этим смириться.

И та же Садако - чем не маньяк?
Она же маленькая, какие с ней пейринги?
У нас просто канон не располагает к пейрингам вообще, будем закрывать левлы суровым дженом и рандомными шлюхами :'D
Удачи вам

Она же маленькая, какие с ней пейринги?
Волшебное примечание в шапке :'D
Удачи вам
Спасибо, анончик

Поздравляю, ТС, ты съел цветное драже и увидел кусок патриархальной Матрицы. Теперь тебе с этим жить =)
ААААААААА, феминиздки в треде!!!!!!11111расрасрасрас

ААААААААА, феминиздки в треде!!!!!!11111расрасрасрас
Что ты так нервничаешь-то?)))

Это нетакая, ей положено нервничать.

У вас в фэндоме что, нет малолетних слэшеров?
Абижаешь, да. Слэшеров у нас примерно столько же, сколько и мери - чуть больше, чем дохуа. Просто им хватает каноничных мужиков, состоящих в более-менее близких отношениях с героем. Ну там всякие друзья-родственники-враги. Ебать героя ещё и левыми свежепридуманными мужиками нет смысла, когда ситуация такова, что поройся в каноне, стопудово найдешь типажно подходящего канонного мужика. Хочешь - будет тебе бледный, хрупкий эльф. Хочешь - бугай поперек себя шире. И каждый найдет, за что. А вот прекрасных дам несколько меньше. Впрочем, даже будь их больше, от попаданок спасу все равно не было бы - для МТА куда прикольней ваять истории о великой любови героя к очередной бабе с гонором и красными волосами. А жаль. Я бы почитал про канонных девушек. Хоть в пейринге, хоть без пейринга. Но про них даже сами авторы не пишут, что отдельно досадно.

Эх.

Ох?