воскресенье, 19 февраля 2017
Пишет
Гость:
18.02.2017 в 11:24
У анона пригорает от аннотаций к текстам. Вернее, от их отсутствия. Я понимаю описание в два невнятных слова к драбблу или порномини. Но, когда автор пишет сюжетный мини, миди или макси с описанием вроде "Любовь побеждает все", "Что посеешь, то и пожнешь", "Прошлое всегда возвращается", а нередко и пять строчек пустых рассуждений, текст открывать не хочется. Я могу сориентироваться по строчке пейринга и списку жанров, по названию и предупреждениям, но чаще всего этого мало. Автор не объясняет мне, почему его текст нужно прочесть, и я не догадываюсь, сколько интересных работ пропустила на этой Битве только из-за пустых аннотаций.
Чтобы не быть голословной, приведу примеры хороших описаний (из головы): "Панси ни магией, ни обаянием не удается охмурить Драко. Она почти отчаивается, когда на четвертом курсе Драко становится чемпионом Тремудрого Турнира. Теперь вся школа смотрит на него косо, и больше прочего надменный Малфой нуждается в поддержке. Кто поддержит его, как не Панси?" Или что-то такое: "Алла постоянно видит на заборе белую кошку. Кошка сидит не двигаясь днем и ночью, вперив взгляд в Аллино окно. Попытка прогнать ее оборачивается бедой".
URL комментария
@темы:
Всё плохо,
Тексты,
Анон осуждает,
нам бы твои проблемы, николай
-
-
19.02.2017 в 14:16Или возьмите произведения с нынешнего спецквеста))
Почитайте готовые саммари на книжных сайтах, а также Вики, которая дает краткое содержание многих произведений.
Попробуйте дать классификацию вашему тексту. Такие подсказки как детектив, офисный роман, колледж-ау, космоопера и т.д. весьма помогут читателю.
Саммари может нести как краткое содержание ака суть, так и завязку, интригу. Если вы не находите подходящей цитаты в тексте, попробуйте изложить самостоятельно.
Отвечайте себе на вопросы: о чем этот текст? В чем его основная мысль? Мораль/вывод? Что такого необычного/нетривиального произошло с героям? Чем мой текст отличается от других в аналогичном жанре? Есть ли здесь интрига, необычные повороты сюжета? И т.д.
И еще не о саммари: старайтесь называть свое произведение тоже не банально. Так его легче будет запомнить и найти)))
-
-
19.02.2017 в 14:39я читал стопицот лет назад и все равно помню, потому что это чуть не в каждом фике, где есть Рон
-
-
19.02.2017 в 14:54Анон, ну не смеши. Я знаю, как сейчас пишутся аннотации к книгам. Я сам их пишу. Это чистый пиар, ты в книге две трети можешь не встретить из того, что там заявлено. Редактор с аннотацией ориентируется исключительно на маркетинговый отдел, из которого слышишь только одно: "Мы так не продадим".
-
-
19.02.2017 в 15:01Отличное саммари. Богатое. Лично я уже придумал. Поствоенную драму. Мелодраму. Можно даже с сюром и фантастикой. Про то, как героиня ждала пропавшего без вести героя с войны. Что-нибудь викторианское по времени, но по силе равное любви Резанова и Кончиты.
-
-
19.02.2017 в 15:04-
-
19.02.2017 в 15:08Плюсую.
-
-
19.02.2017 в 15:12Вот тут плюсую. Я люблю определённые тропы, большинство из которых по шапке не выловишь. Причём некоторые я готова читать как оридж. А спойлер из концовки, равно как и пара фраз диалога, мне вообще ни к чему.
Мне удачными кажутся саммари, где автор схематично описывает завязку и даёт какие-то намёки на то, какие фишки или наоборот тропы будет использовать. В приведённых ТС примерах завязка, на мой вкус, описана невнятно, и никаких намёков на троп. Про Драко и Панси ещё и спойлеров многовато, уже пошёл пересказ сюжета, а не завязка.
-
-
19.02.2017 в 15:16А мы сейчас не говорим о знакомых авторах. У знакомого автора представляешь мировоззрение и примерный круг затрагиваемых вопросов. А с незнакомым анонимным автором такое не катит. Потому и нужна аннотация.
-
-
19.02.2017 в 15:20Анон, упоротый, что ле? Половина шестого фильма об этом. Ты просто не в каноне, по ходу
-
-
19.02.2017 в 15:22читать дальше
Она интригующая и не содержит спойлеров. Последний абзац - чистый пиар, ну да ладно. Я в основном на аннатацию и купилась (хотя были еще и хорошие отзывы). И, поскольку аннотация такая бесспойлерная, то читать дальше в начале книги была для меня неожиданностью и шоком. Это хорошая, годная аннотация. А вот с такой аннотацией продавался русский перевод:
читать дальше
Она очень спойлерная и при этом скучная, ни намека на интригу. Вот такие аннотации писать не надо.
-
-
19.02.2017 в 15:23ну и кто в этом виноват?
-
-
19.02.2017 в 15:23да бог бы с ним. ОК, по саммари речь должна идти о любви детектива, но в тексте речь идет о любви других людей. Не, упоминается, что Рон с Гермионой, но это совсем побочная линия.
-
-
19.02.2017 в 15:24Я ваши нетленки только потому и читаю, что вы мне в шапках все подробненько объясняете. Что и как там будет, никаких котов в мешке (фанфикшн дело такое, творчество в широких пределах, обсквикаться наткнувшись на какой нибудь пердимонокль, которого в каноне вообше не предполагается - нефиг делать).
Всем кто пишет внятные саммари, без вот этого вот - ленивые твари, мой текст все равно найдет читателя а ты, вот лично ты пошел нах и тэ дэ - большое спасибо, большое-пребольшое)
Анон в 11:54, ты тут самый вменяемый
-
-
19.02.2017 в 15:25-
-
19.02.2017 в 15:30Нет, анон, по саммари речь не должна идти о любви детектива. Ты, видимо, не смотрел или абсолютно не помнишь "Асисяй" Полунина. Это почти цитата оттуда. Возможно, ее только следовало бы чуть иначе оформить пунктуационно.
-
-
19.02.2017 в 15:33Смотрел. Но, извини, у Полунина все построено на интонациях, которые на письме передать невозможно. Получается вот такая невнятная конструкция. Почему я должен тут вспомнить "Асисяй"? Что именно в этих двух! словах меня должно натолкнуть на нужные ассоциации? В фике по ГП я этого не жду, посему саммари не работает (если автор туда закладывал именно это).
-
-
19.02.2017 в 15:37Да уж, не саммари а тест на возраст получился)
До меня только сейчас дошло, что "любофффь... детекттва!" можно дословно прочесть как "любовь детектива"))) а ведь йуное поколение действительно совершенно не обязано знать про "Асисяй"
-
-
19.02.2017 в 15:38Я же говорю про пунктуацию. И фраза сама по себе дает моментальную отсылку.
В фике по ГП я этого не жду, посему саммари не работает
Ммм... вот это несколько странно слышать. Что значит "не жду"? Если фик, например, называется "Шкатулка Пандоры", то понятна основная мысль, и никто не ждет ничего древнегреческого.
-
-
19.02.2017 в 15:42Ну вот тут я соглашусь. Подобные вещи (тонкие, "для своих", добавляющие особый смысл, создающие определенное настроение и атмосферу) хорошо закладывать в текст, а не в аннотацию. Ну, если отдаешь себе отчет в возрастной планке потенциальных читателей. К культурной планке, кстати, это тоже относится. На иностранную аудиторию, например, такое саммари не сработает в 99% случаев.
-
-
19.02.2017 в 15:44Почему я должен тут вспомнить "Асисяй"?
короче, у анона просто никудышняя память. ему надо попроще чтоб
-
-
19.02.2017 в 15:48Если фик называется "Шкатулка Пандоры", то отсылку в саммари к Еврипиду там или Гомеру я поймаю с большей вероятностью, чем отсылку к Полунину в фике с названием "Детективное агентство Бон-бон". Можешь со мной не соглашаться, ради бога. Кстати, саммари (зная о Полунине) настраивает на юмористический лад, а юмора в тексте... как бы нет, драма там. И с этой точки зрения опять не могу назвать саммари удачным.
-
-
19.02.2017 в 15:53А я вот таких подробностей не знаю, потому что в каноне, увы, не помню такого, а в фиках, где Рон не главный персонаж это вроде не упоминается (а фики, где Рон главный персонаж я не читаю, ибо терпеть его не могу). Хотя признаючь, по ГП давно нового ничего не читала, может, теперь это уже везде вставляют. Опять же, такая тонкость рассчитана только на знатоков канона/фанона. Новые читатели или, как в моем случае, старые не любители персонажа, не поймут.
А вообще, из треда можно понять только одно - 90% авторов просто не знают, что такое саммари и теперь раздражены, потому что неверно интерпретируют сказанное ТС. Саммари это ведь действительно просто краткая запись о том, про что фик. Даже на драббл такое можно написать. В конце концов, если это ПВП на рабочем месте персонажа, например, можно так и написать "порно в офисе". А кинки, соответственно, идут в тэги.
Вы же как писатель знаете о чем текст? Или нет?
Кстати, чем меньше фик, тем меньше необходимость в саммари. Если это драббл, то в принципе его можно прочитать, даже если описание из серии "Любовь побеждает все". Макси же с таким описанием читать будут в последнюю очередь и далеко не все читатели.
Вопрос авторам: а вы сами фики читаете? Как вы выбираете, что читать? Или вы будете даже надписи на упаковке молока читать, если там будет упоминаться название вашего ОТП? Типа "Молоко Драрри. 3,2%. Состав: нормализованное коровье молоко..." и т.д.?
Как читателя, больше паршивых саммари меня убивают только отсутствующие или неправильные предупреждения. Причем я сейчас говорю о предупреждениях не из серии "Триггер-ворнинг на картинку с гранатом, потому что он похож на кровь", а про основные предупреждения - смерть персонажа, отсутствие ХЭ и т.п.
Вот только на этой неделе читала фик по своему ОТП (не на ФБ), где в предупреждениях была указана "смерть второстепенного персонажа". А умер в итоге один из персонажей ОТП, которого в общем-то даже по канону второстепенным не назовешь. За такое, честно, хочется клавиатурой по рукам надавать.
-
-
19.02.2017 в 16:02-
-
19.02.2017 в 16:22Антон изначально не согласен с посылом ТС, но че-то офигел от илитарности
-
-
19.02.2017 в 16:44Да, многие, похоже, услышали только противный голос, вещающий "ааа, вот поэтому ваши фики не читают". Но, справедливости ради надо заметить, что большинство тредов именно к этому и скатывается "если не сделаете ку три раза, читать не будем". О том, что у разных фиков разная целевая, и как научиться понимать, кто в неё входит и на что среагируют, разговор как-то не заходит
Я это к чему: дорогие авторы, чем точнее вы представляете и цепляете свою целевую аудиторию, тем лучше у вас будет соотношение между количеством прочитавших и количеством лайкнувших/прокомментировавших. Бесполезно зазывать на свой фик больше народу, ещё больше народу, правдами, неправдами, нытьём, угрозами... Если это - не их, так вам либо вывалят мешок дерьма, либо промолчат. Нерационально это. И не думайте, что если вы написали фик по ОТП, которое просили в заявках, то теперь все шипперы этого ОТП - ваша целевая. В этом ОТП каждый видит своё. Кто-то лавхейт, кто-то партнёрство, кто-то разницу в возрасте, кто-то боевых пидорасов, кто-то нежного укешечку и инфернального свиноёба. И как бы ни был качественно написан ваш текст, вы не охватите все эти целевые одновременно. Но в ваших интересах суметь намекнуть читателю, что он найдёт в фике. Потому что если сумеете - ваша целевая прибежит, прочитает и прокомментирует, причём в большинстве случаев не особо придираясь к качеству. Как это сделать - индивидуальный вопрос, но это вовсе не спойлеры, и это вам надо (если вы, конечно, не полностью самоудовлетворились написанием и ещё хотите, чтобы прочитали и не молчали), а не читатель требует.
-
-
19.02.2017 в 17:21-
-
19.02.2017 в 18:01Ну, мне кажется, автор имеет право на тонкость. И в его ожиданиях, что читатели фика знают канон, по которому фик, нет ничего удивительного или предосудительного.
В конце концов, если это ПВП на рабочем месте персонажа, например, можно так и написать "порно в офисе"
Как раз нет. Как раз ТС привел в качестве желанного примера целое изложение. А "порно в офисе" это та же "любовь побеждает все". Вот лично мне, кстати, такого саммари вполне достаточно. Если, конечно, оно соответствует тексту. В сочетании с пейрингом, жанром и кинками-сквиками из него уже и так все понятно, куда больше-то?
основные предупреждения - смерть персонажа, отсутствие ХЭ и т.п.
Слушайте, ну еще "смерть персонажа" я могу понять в предупреждениях. но "отсутствие ХЭ"? Отсутствие!
Последний анон, ты прямо глас разума.
Это глас маркетинга. Что, в общем-то, справедливо. В принципе. Но скучно и офиснопланктонно.
-
-
19.02.2017 в 18:18в первую очередь смотрю на пейринг, потом на предупреждения и жанры, а потом уже саммари
не люблю, когда POV в саммари, а в тексте нет, я вообще от первого лица фики редко читаю, слишком мало хороших
не люблю пафос, общие фразы
больше всего не люблю "читайте мой фик, дальше сами увидите )))" (на фб не видел, слв бгу)
и если в саммари около 2х предложений, уже можно примерно судить о том, насколько автор умеет писать
нравится короткое описание без спойлеров, вроде "маша и витя пытаются наладить отношения, несмотря на то, что не виделись десять лет", где я могу примерно понять, о чем будет текст. Об отношеньках между машей и витей, о маше и вите против мира, о том, как маша ловит злого витю в викторианской англии или задорное порно с витей в наручниках и доминирующей машей.
анон в 16:44 очень прав, не все тексты по моему отп ложатся в мой хедканон, не все я стану читать, потому что у меня маша, например, суровая женщина, а витя трепетная лань. И я хочу это узнать из саммари, пусть и литературно написанном. Хочу узнать, какой текст меня ждет, его настроение, дух, даже банальное кого именно херт, а кого комфорт.
Мне очень нравится, как расписаны саммари и примечание у одной из команд, моя отп, читал не все, но то, что начинал вполне соответствовало описанию)
-
-
19.02.2017 в 18:18в первую очередь смотрю на пейринг, потом на предупреждения и жанры, а потом уже саммари
не люблю, когда POV в саммари, а в тексте нет, я вообще от первого лица фики редко читаю, слишком мало хороших
не люблю пафос, общие фразы
больше всего не люблю "читайте мой фик, дальше сами увидите )))" (на фб не видел, слв бгу)
и если в саммари около 2х предложений, уже можно примерно судить о том, насколько автор умеет писать
нравится короткое описание без спойлеров, вроде "маша и витя пытаются наладить отношения, несмотря на то, что не виделись десять лет", где я могу примерно понять, о чем будет текст. Об отношеньках между машей и витей, о маше и вите против мира, о том, как маша ловит злого витю в викторианской англии или задорное порно с витей в наручниках и доминирующей машей.
анон в 16:44 очень прав, не все тексты по моему отп ложатся в мой хедканон, не все я стану читать, потому что у меня маша, например, суровая женщина, а витя трепетная лань. И я хочу это узнать из саммари, пусть и литературно написанном. Хочу узнать, какой текст меня ждет, его настроение, дух, даже банальное кого именно херт, а кого комфорт.
Мне очень нравится, как расписаны саммари и примечание у одной из команд, моя отп, читал не все, но то, что начинал вполне соответствовало описанию)
-
-
19.02.2017 в 18:48Лучше вдохновенно и возвышенно дуться на читателей, не пронзивших все необходимое по пейрингу и жанру?