Персея американская, аллигаторова груша, агакат...
Тема 1. Тема 2. Тема 3. Тема 4. Тема 5 (эта)

Приняв во внимание жалобы посетителей нашего борделя с несвежими мамзелями инсайда, учреждается единая для всех обсуждений тема посвященная Логг.
Все так же нельзя обсуждать в ники, провоцировать травлю и чем там еще вы любите заниматься, когда дело доходит до логга.
Из всех остальных тредов любое упоминание логга (включая общий заявочный пост) будут нещадно выпиливаться администрацией.

По ЛОГГ собирается отдельная команда:

66. WTF LOGH 2018 собираются внеконкурсом.

@темы: Команды, логг, ЗФБ, Жги

Комментарии
29.09.2017 в 00:01

Давай уж честно, анон, не все, но многие, и я в том числе, в 90% случаев просто не откроют фик с гг - пятым лебедем. (хотя исключения, конечно есть всегда)
Лично я и фики с большинством главных героев не открою, с теми которые мне не интересны, ну упс.
Причин тут много, мне вот банально жаль тратить время читая то, что скорее всего меня не зацепит.
Не знаю какой из этого вывод, просто так есть.


А эта позиция меняется. Она в целом верная, но не совсем. Количественный перевес явный, не спорю, но...

Когда я только раскурил ЛоГГ у меня было по светящемуся Райнхарду в глазах и читал прицельно про него.
Кота вот вообще открыл и закрыл.
Потом читал про них вместе с Яном, потом по фикам раскурил адмиралитет, Оберштайна, альянс.
Не так давно открыл Кота - фики-то класс! Время Изерлона отличный текст, хоть и ОЖП.

И А-д - я по авторам читаю прицельно, не по конкурсам и ФБ - сначала мне её тексты были низачем, а когда всё прочиталось, глянул снова (рейтинг не смотрю почти, про сквики не надо) - у неё написано так, что попадаешь сразу в мир Легенды, реальный, с политикой, жизнью, приближенной к той, какая она могла быть в тот период. И мне очень нравится именно это. Ни у кого больше нет. И как лебедей пишет - тоже нравится. Так что каждому своё.

Тут вот кто-то называл Патричева, Мюраи там - их вполне можно делать главными героями, и текст откроют, если тот же Ян будет на вторых-третьих ролях. Но будет. Искрится, конечно, вокруг главных, это можно использовать если хочешь писать о лебедях, при том, чтоб фик читали побольше.)
29.09.2017 в 00:09

А ведь за эти годы могла бы вырасти в приемлемого ремесленника.
А оно ей надо? Ты какой-то дурак, анон. Не все хотят быть ремесленниками. Не все хотят быть крепкими середнячками. Большинство не путает хобби и работу. Не у всех, как у тебя, в голове каша.
29.09.2017 в 00:16

Угу, угу. Именно эта точка зрения сослужила такую медвежью службу МК, которая пытается в писательство уже двадцать лет, а прирост качества у нее ничтожный.
Прирост качества огромный. Я читал тот мерисьюшный оридж, что она форсила 10 лет назад, сейчас она пишет намного лучше. И что значит пытаться в писательство? Если ты пишешь и публикуешься хотя бы на сетевых ресурсах - ты уже писатель.
Вряд ли ей помогла теория литературы от К-нн, скорее, человек просто вырос из штампованного "иронического фэнтези" и выработал собственный стиль.
29.09.2017 в 00:19

но его фики частенько ругают за то, что они по мнению читателей плохо написаны.

Обоснованное? С точки зрения теории литературы?))
29.09.2017 в 00:20

А оно ей надо? Ты какой-то дурак, анон. Не все хотят быть ремесленниками. Не все хотят быть крепкими середнячками. Большинство не путает хобби и работу. Не у всех, как у тебя, в голове каша.

Ты ебанашка, молчи. Не хотела бы МК быть писателем - не писала бы так упорно.
29.09.2017 в 00:22

Прирост качества огромный. Я читал тот мерисьюшный оридж, что она форсила 10 лет назад, сейчас она пишет намного лучше.

Увы, но лучше того уровня - все еще не хорошо. Недостаточный прирост. Теория литературы от К-н никому помочь не может, но есть цивильные мастер-классы и методички, ничто не мешало использовать их.
29.09.2017 в 00:22

Вряд ли травля со стороны К-нн сильно повлияла на МК как писателя. Хорошо ли она пишет, плохо ли, фандомные разборки к этому отношения не имеют.
29.09.2017 в 00:24

А может, оно ей и не надо, и у нее есть дела поинтереснее. Ты не поверишь, но не все хотят вырастать в приемлемого ремесленника или даже в крутого профессионала. У МК есть читатели, которым нравится её творчество.

Анон стал бояться МК после того, как почитал дискашн с ней по поводу стихов. Где она объявляла стихами свой прозаический текст, записанный в столбик.
И на аргументы типа в стихах должна быть либо рифма, либо размер, а если это это не рифма или размер, то это или белый стих или верлибр, другого в литературе нет. На что МК отвечала что у неё не белый стих, не верлибр, ни рифмы, ни ритма, но это стихи потому что ей нравится и как стихи выложено на каком-то форуме. Анон впечатлился, проникся и теперь её боится.:crazy:
29.09.2017 в 00:26

Анон стал бояться МК после того, как почитал дискашн с ней по поводу стихов.
Ссылку?
29.09.2017 в 00:34

Ты не поверишь, но писательством МК занимается, только не как МК и пишет не фички. Это К. и Ч. у нас фички публикуют, а потом выплясывают годами, доказывая, что у них не фички, а великий вклад в мировой литературный процесс. Ах, прости, надо было эти слова с больших букв? Ну, упс.

А впрочем, кому какое дело, кто что пишет, если это не по логг? В логг мне МК не нравится, но не стану же я за ней бегать и учить писать, как мне нравится? Пусть пишет, как нравится ей.
Кот хорош, не спорю. А от А-д меня тошнит. И если тебя именно А-д погружает в атмосферу Легенды, вряд ли мне понравится и твоя писанина. Потому что у А-д не Легенда, а уродливая пародия на нее. У нее своя Легенда, с инфернальными свиноебами.
29.09.2017 в 00:36

Обоснованное?
Недовольным читателям кажется, что — да.

С точки зрения теории литературы?))
Обычно до нее дело не доходит, но насчет фокала и фокального персонажа меня часто пинают.
Есть термин "точка зрения", но давайте не будем углубляться в такие тонкости.


Если ты пишешь и публикуешься хотя бы на сетевых ресурсах - ты уже писатель.
Нет. Писатель — это тот, кто получает деньги за свое творчество.

Не хотела бы МК быть писателем - не писала бы так упорно.
Да ладно, если у человека хобби — писать фанфики, то он будет писать их столько, сколько душа просит. И когда есть возможность, разумеется.
29.09.2017 в 00:36

Литературность, анон - это просто умение хорошо писать, и ничего больше. Это не соцзаказ, не идеология и не агитпроп, как думает КК. То, что написано хреново, мне не заходит, заходит то, что написано хорошо, и мне похуй, кого тебе напоминают мои вкусы.

Так о том и говорили. Хорошо писать интуитивно может уйма народу. Но такая же уйма хочет хорошо писать, хочет, чтоб фики нравились, но не может, просто не умеет.

Им не учиться, а мучить бет и ныть?
Бетам не в радость, сколько об этом говорилось на инсайде?
Авторам этим бетинг тоже стресс, пото что не понимают нифига, когда им правят текст, а когда калечат.

Никто никого не гонит это делать насильно. Но если сам знаешь, что не дотягиваешь до среднего уровня, если паришься, что ты в команде по уровню текстов последний ?
Сколько народу на инсайде этим парится, не один пост написан - вот им смотреть в сторону учебников или пусть и дальше мучаются или бросают это дело?
Тексты-то плохие у них или на нижней границе читабельности. Мало их разве?
29.09.2017 в 00:41

Но если сам знаешь, что не дотягиваешь до среднего уровня, если паришься, что ты в команде по уровню текстов последний ?
В этом случае надо либо не париться, либо перестать писать, либо найти команду под свой уровень.

Сколько народу на инсайде этим парится, не один пост написан - вот им смотреть в сторону учебников или пусть и дальше мучаются или бросают это дело?
Есть еще третий вариант. См. ответ на предыдущую цитату.

Тексты-то плохие у них или на нижней границе читабельности. Мало их разве?
Ну и что? Не все пришедшие на общественный каток катаются на уровне олимпийских чемпионов. Даже если только что не падаешь и не сталкиваешься с другими — уже можешь получить удовольствие от катания.
29.09.2017 в 00:42

Прирост качества огромный. Я читал тот мерисьюшный оридж, что она форсила 10 лет назад, сейчас она пишет намного лучше.

я мэрисьюшный оридж не читал, но между фиками МК на ФБ всяких и макси в дайре в соавторстве разница большая. Кмк, там соавтор основная сила в качестве
29.09.2017 в 00:46

Если к хобби и фану относиться со звериной серьезностью, исчезает фан и приходит тупое ремесленничество. А зачем оно, если ни себе, ни другим не в радость, и даже малых денег за этот ширпотреб получить не светит?
29.09.2017 в 00:50

Ты не поверишь, но писательством МК занимается, только не как МК и пишет не фички. Это К. и Ч. у нас фички публикуют, а потом выплясывают годами, доказывая, что у них не фички, а великий вклад в мировой литературный процесс.

У К книга или две в соавторстве точно, нормально изданные. Плюс переводы.
У МК одна но там какая-то фигня со схемой оплаты, не тираж вроде
29.09.2017 в 00:55

Ты оцениваешь успешность писателя по оплате? Поздравляю. Тебе нечего делать в фанфикшене, здесь не светит.
29.09.2017 в 00:55

Уважаемый Филолог с теорией литературы!

В Вас всё прекрасно, и слова, и душа, и мысли.

Но если Вы хотите конструктивного обсуждения, а не холивара, то никогда не приводите А-д в пример "как надо".
Некоторые горячие головы могут решить, что это пляски стопицотого вирта, и у них будут на то основания, так как шиза у ролевиков - вариант нормы. Это было "А". А "Б" - то, что у А-д такие провалы по матчасти, что не знаешь, за какое место хвататься. Человек помнит не ЛоГГ, а свое представление о нем, где исходник искалечен многократными искажениями и пропусканиями через мясорубку. Что в сочетании с позицией "У всех не канон и ООС, одна я в белом пальте стою красивая" выглядит феерично.

Приводите в пример Пушкина, Шекспира, а из фикрайтеров... да хоть Перумова с Бушковым. Но А-д - не надо.
29.09.2017 в 01:01

А от А-д меня тошнит. И если тебя именно А-д погружает в атмосферу Легенды, вряд ли мне понравится и твоя писанина. Потому что у А-д не Легенда, а уродливая пародия на нее. У нее своя Легенда, с инфернальными свиноебами.


По -моему, ты просто хочешь попинать А-д. У неё разные есть тексты, о сквики и рейтинг не бякаюсь.

Давай прицельно: Ars longa, Прощай, далёкий свет, Принцессы - что из этих текстов заслуживает твою характеристику и почему?
29.09.2017 в 01:08

Начни с принцесс, не ошибешься. Запорожье такую тему и вывести в неразличимую психологическую кашу даже персонажей, о которых из канона ничего не известно, надо еще суметь.
Но если ты поклонник А-д, мне с тобой не о чем говорить. А тебе честнее было бы идти командой по А-д, а не по Легенде. Потому что у А-д не Легенда. Впрочем, ты не поймешь.
29.09.2017 в 01:08

*Запороть
29.09.2017 в 01:12

Вряд ли травля со стороны К-нн сильно повлияла на МК как писателя. Хорошо ли она пишет, плохо ли, фандомные разборки к этому отношения не имеют.

Травля там обоюдная. В инете все ходы записаны. Тут ссылочка пробегала тредом выше, где МК от ника на Правдорубе, чтоль. От такого лучше подальше держаться.

И ещё МК кошмарно упёртая уточка. Такая, вроде тихая... но зловредная, которая без явного конфликта может развалить любое начинание. Если б не она, тогда, в дискуссии у НД команда скорее всего бы собралась. Но МК... она непрерывно ныла про отдавленные в возможном будущем хвост, а заодно конкретно так выводила из себя сами понимаете кого. Целенаправленно.

И учитывая её прекрасный слог на анонимке от ника, могу представить, что и как она делает от анона. И сколько её манипуляторства в том, что происходит в фандоме.
29.09.2017 в 01:14

Травля там обоюдная.
Окей, не спорю.
29.09.2017 в 01:15

Не МК побежала регить эксклюзивную идеологически выверенную командочку с фейс-контролем и филолухами еще до деанона первой команды.
29.09.2017 в 01:24

Но если сам знаешь, что не дотягиваешь до среднего уровня, если паришься, что ты в команде по уровню текстов последний ?


В этом случае надо либо не париться, либо перестать писать, либо найти команду под свой уровень.

Сколько народу на инсайде этим парится, не один пост написан - вот им смотреть в сторону учебников или пусть и дальше мучаются или бросают это дело?

Есть еще третий вариант. См. ответ на предыдущую цитату.


Тексты-то плохие у них или на нижней границе читабельности. Мало их разве?

Ну и что? Не все пришедшие на общественный каток катаются на уровне олимпийских чемпионов. Даже если только что не падаешь и не сталкиваешься с другими — уже можешь получить удовольствие от катания.


Хм. То есть ты принципиальный противник обучения как такового? Что угодно, любой вариант, но не учиться.

Вот честно - не понимаю твою позицию. Когда я лезу в неизвестную мне область, мне нормально поучиться.
Учился на гитаре - брал платные уроки. Экономия времени и эффективность несравнимы, если работаешь - времени нет, а деньги есть.

И я б чокнулся с программами, в которых мне хотелось работать, самостоятельно. Бросать не хотел, друзья продвинутые помогали, но нельзя ж их мучить вечно. Да и медленно это самому. А так , нашёл мальчика - всё показали, научили и занимайся себе своим хобби просто в удовольствие, не мучаясь, что не получается нифига и не знаешь, как сделать, чтоб быть довольным результатом.

Не понимаю, чем это отличается от написания фиков, где люди, не умеющие писать, лезут в незнакомую им область делать что-то ради удовольствия. Умея делать - больше кайфа-то.
29.09.2017 в 01:28

У МК бомбит от А-д, потому что А-д пишет на голой технике. Таланта там нет ни капли. А МК принципиальная противница учиться писать, ну вот выше ее точка зрения изложена неоднократно.
А-д и переводчик неплохой, в отличие от.
29.09.2017 в 01:29

Уважаемый Филолог с теорией литературы!

В Вас всё прекрасно, и слова, и душа, и мысли.

Ты сейчас к кому обращаешься? Мы разные аноны, вообще-то. А-д рекомендовал другой анон, а может, их несколько.

Если б не она, тогда, в дискуссии у НД команда скорее всего бы собралась.
Где, когда, кого? Тащите пруфы.

Но МК... она непрерывно ныла про отдавленные в возможном будущем хвост, а заодно конкретно так выводила из себя сами понимаете кого. Целенаправленно.
Кого выводила? Это кто такая трепетная фиялка, которую можно вывести из себя какими-то комментариями?
29.09.2017 в 01:33

А мне интересен только один вопрос. Тот, кто тут пиарит А-д, из команды? Мне важно только это, даже несущественно, сама ли это А-д, как известно, склонная к некритичной саморекламе с другого ника, или кто-то другой.
29.09.2017 в 01:34

То есть ты принципиальный противник обучения как такового? Что угодно, любой вариант, но не учиться.
Ты опять разговариваешь с разными анонами.
Это ты впадаешь в крайности: либо обложиться кучей пособий/заниматься с репетитором/посещать литстудию. Либо выкинуть Розенталя и добиться бана на грамоте.ру.
29.09.2017 в 01:34

То есть ты принципиальный противник обучения как такового? Что угодно, любой вариант, но не учиться.
Ты опять разговариваешь с разными анонами.
Это ты впадаешь в крайности: либо обложиться кучей пособий/заниматься с репетитором/посещать литстудию. Либо выкинуть Розенталя и добиться бана на грамоте.ру.