Персея американская, аллигаторова груша, агакат...
Тема 1. Тема 2. Тема 3. Тема 4. Тема 5 (эта)

Приняв во внимание жалобы посетителей нашего борделя с несвежими мамзелями инсайда, учреждается единая для всех обсуждений тема посвященная Логг.
Все так же нельзя обсуждать в ники, провоцировать травлю и чем там еще вы любите заниматься, когда дело доходит до логга.
Из всех остальных тредов любое упоминание логга (включая общий заявочный пост) будут нещадно выпиливаться администрацией.

По ЛОГГ собирается отдельная команда:

66. WTF LOGH 2018 собираются внеконкурсом.

@темы: Команды, логг, ЗФБ, Жги

Комментарии
28.09.2017 в 13:52

Соглашусь. Фанфики читают ради эмоций, не ради техничности. Вообще-то и книги нередко тоже, но это стало не принято признавать.
28.09.2017 в 13:54

Соглашусь. Фанфики читают ради эмоций, не ради техничности. Вообще-то и книги нередко тоже, но это стало не принято признавать.
28.09.2017 в 13:58

А вот что делать, если видишь лажу, но правильно не получается сделать?
28.09.2017 в 14:41

Если текст техничный, но не цепляет, не интересен — то как бы он ни был качественно написан, а читать его не захочется. Речь о фанфиках.

Можно подумать, с книгами как-то иначе.
28.09.2017 в 14:50

Вангую: в логг только тогда станет можно нормально общаться и появятся хорошие авторы, когда логговцы полным составом пошлют нах этот клуб любителей высокой литературы имени К-н и А-н.
28.09.2017 в 15:17

Вангую: в логг только тогда станет можно нормально общаться и появятся хорошие авторы, когда логговцы полным составом пошлют нах этот клуб любителей высокой литературы

Нет. Те любители уже не один год в общий фандом не заходят (может быть и мутят что-то на своих участках, не знаю), но фандом по прежнему скорее мертв, объясняя это давно ушедшими пугалами.
28.09.2017 в 15:44

Л2 - это читерство, которое мне же вышло боком. Написано по своей заявке, но без домашней заготовки, в результате "сгорела" ещё до написания: замысел на миди, потом мысль "а чего париться, это ж однострочник?" - и полный провал. Буду учиться на ошибках, я надеюсь.

Не, это не полный провал по тексту, читается с интересом. Но читать дальше
28.09.2017 в 15:49

Имхо, никакие методички не научат талантливо писать

О методичках и талантливо писать речь не шла.
Методички к таланту отношения не имеют, факт.

Если тебе кажется, что текст выходит не таким, каким ты хочешь, вероятно у тебя есть этот эстетический ориентир, просто нужно элементарно больше работать, годнота редко рождается за полчаса.

элементарно больше работать методом тыка, ориентируясь на эстетический ориентир, можно бесконечно долго. многие авторы так и делают, год за годом огребая негатива на фб
28.09.2017 в 15:52

А вот что делать, если видишь лажу, но правильно не получается сделать?

спросить того, кто знает, почему лажа и как это исправить. предлагаемые варианты тебе, возможно, не подойдут, зато получишь точку от которой можно подумать и найти свой
28.09.2017 в 15:57

Соглашусь. Фанфики читают ради эмоций, не ради техничности.

угу. олько на любом фесте не такого дохлого как логг фандома за явную нетехничность автор огребает быстро и конкретно,
не говоря уж о фб
28.09.2017 в 16:02

Я сам знаю, что это лажа. Так-то всем нормально.
28.09.2017 в 16:13

Там бетой был профи. Разобрали текст по косточкам и сухожилиям от самого, так сказать, русского языка до логики сюжета, характеров. По фразам. Из мазохизма и упертости угробил на переделку небольшого рассказа немалый срок, за который можно было бы наверное и макси написать. Результатом остался доволен. Хотя его бете уже не показывал, чтобы снова не завязнуть. Не хочется повторять этот опыт, банально потому, что жаль времени.
Хотя расти над собой - это здорово.


Тут знаешь, вопрос на долгую перспективу. Если чувствуешь, что будешь писать и дальше, то лет через 5 можно глянуть на все свои написанные тексты и понять, что если б вот тогда донёс свой переписанный текст до беты, помучился с ним ещё раз, а может быть и ещё один ( черновик переписывать несколько раз обычное дело), а потом вообще так работал с бетой хотя бы сколько-то (профи в бетах - подарок судьбы, на самом деле), то твои тексты за эти несколько лет были бы на порядок лучше. И с высоты уже пятилетнего опыта ты это увидишь. Сам. Даже не вчитываясь в текст. Кайфа от участия в конкурсах ты бы тоже получил больше. Знаешь, это обидно понимать через пять лет. Хотя, конечно, в тот момент, когда надо работать, оно лень)
28.09.2017 в 16:19

Методички - это техника.

Не, не, не пугай народ и не путай. Техника это техника.
А методичка скорее схема. Методичка может помочь построить текст правильно. Но нельзя писать тексты, художественные, строго по методичке, по схеме.
Схема - это банальность. А вот знать методички, схемы общеупотребительные, надо, как минимум, чтоб банально не писать.
28.09.2017 в 16:22

Простой понятный любому логговцу аргумент: тексты Кота нравятся. Так Кот работает над ними, много, это видно.
28.09.2017 в 16:27

А у меня всегда нахваливают написанное за полчаса на коленке. Мол, и продумано, и отбечено. А то, что действительно продумано и отбечено, не замечают.

А вот тут важно понять - почему. Сравни тексты отбеченные и нет, сначала сам. Потом опрос народу сделать.
Поймешь - может случиться прорыв на следующий уровень.
28.09.2017 в 16:34

Простой понятный любому логговцу аргумент: тексты Кота нравятся. Так Кот работает над ними, много, это видно.

Собственно, о чём мы здесь уже и говорили. Над текстом надо работать. Глупо ожидать пачки хороших отзывов, если ты просто записал возникшую идею (пусть даже очень интересную) и сразу же показывать как готовое. Для начала надо бы хотя бы самому перечитать, что получилось.
28.09.2017 в 16:34

спросить того, кто знает, почему лажа и как это исправить.

Я сам знаю, что это лажа. Так-то всем нормально.

Не что лажа. А почему лажа. Лажа имеет тенденцию повторяться, если это какой-то обычный оборот речи.

если это построение фразы какое-то, дай сюда абзац, как вариант)
28.09.2017 в 16:46

Если текст техничный, но не цепляет, не интересен — то как бы он ни был качественно написан, а читать его не захочется. Речь о фанфиках.

А если текст интересен, цепляет, но через строчку лажа, на каждом повороте видишь ход, где можно лучше, а через раз банальность и уйма воды, то его не факт, что дочитаешь, несмотря на любимый пейринг и тщательно проглаженные кинки.
Речь о фанфиках.

"Ах, какая была задумка классная, но исполнение, увы..." - никогда не видели отзывов?
28.09.2017 в 16:48

Гость, помучился с ним ещё раз, а может быть и ещё один ( черновик переписывать несколько раз обычное дело),
Когда ты первой бете раз 10 уже приносил переделанный от и до черновик,а оно все нет, и снова переделки, и эта эпопея тянется почти год, терпение все-таки заканчивается. Не судьба - значит не судьба. Лучше пойти с друзьями побухать и музычку побренчать, чем перед компьютером сидеть непонятно ради чего=) В общем-то и не жалею и своем выборе тогдашнем.
28.09.2017 в 16:51

Над текстом надо работать. Глупо ожидать пачки хороших отзывов, если ты просто записал возникшую идею (пусть даже очень интересную) и сразу же показывать как готовое. Для начала надо бы хотя бы самому перечитать, что получилось.

Работать методом тыка гораздо дольше.
Почитать теорию и работать с чем-то конкретно, это и интересней намного, и результат быстрей.
28.09.2017 в 16:54

Факт, который почему-то всеми игнорится.
Знания и умения автора - защита от критики и негатива. Твоя личная защита - от произвола бет, любых критиков, читательского негатива.
И уровень, который эта защита даёт, больше никаким путём получить невозможно. :cheby:
28.09.2017 в 16:55

Работать методом тыка гораздо дольше

Естественно. Если у тебя есть надёжный напарник, это значительно лучше. И обсудить, и сформулировать.
28.09.2017 в 17:01

Не, не, не пугай народ и не путай. Техника это техника.
А методичка скорее схема. Методичка может помочь построить текст правильно.


Я настолько дремучая, что считаю техничный текст - это и есть правильно построенный:facepalm3:

Простите, если это не так:shame: Расскажете, в чём разница?:shuffle2:

ЗЫ. Я вообще спортивную аналогию имела в виду. Можно бежать/плыть/прыгать как попало, а можно технично. Во втором случае, при прочих равных, результат явно будет лучше. И в отличие от прочего - технику отработать может любой.

ЗЗЫ. А методичку списать дадите?
28.09.2017 в 17:11

Когда ты первой бете раз 10 уже приносил переделанный от и до черновик,а оно все нет, и снова переделки, и эта эпопея тянется почти год, терпение все-таки заканчивается. Не судьба - значит не судьба. Лучше пойти с друзьями побухать и музычку побренчать, чем перед компьютером сидеть непонятно ради чего=) В общем-то и не жалею и своем выборе тогдашнем.


А, ну таки да) Это вариант: можешь не писать - не пиши))
"Писать надо только тогда, когда не можешь не писать."(с)
28.09.2017 в 17:30

техничный текст - это и есть правильно построенный

Вы путаете всё))
Техничный текст - это технично написано: построение фраз, стиль

Правильно построенный это ближе к методичке, но не так просто
Методичка, примеру, схема написания сочинения в ЕГЭ.


Я вообще спортивную аналогию имела в виду. Можно бежать/плыть/прыгать как попало, а можно технично. Во втором случае, при прочих равных, результат явно будет лучше. И в отличие от прочего - технику отработать может любой.

Если спортивную, то техника - это как бежать, плыть, прыгать, обводить соперника, подрезать мячи.

Методичка простейшая - это как выиграть забег: пристроиться в хвост ведущему, сэкономить силы и обогнать на финише.

Методичка по сложнее: как выиграть теннисный матч - тактика, стратегия - правила построения всего этого. Пока ты их варьируешь в пределах "методички" - норм. Нарушил что-то из главных позиций - проиграл.

В литературе нарушил что-то из главных позиций - рассыпается логика, сцена, слабый текст - нет той силы воздействия, которая могла бы быть за счёт правильного построения. Не путать с "слабый текст - не технично написанный".

Ещё сложнее уровень: как выиграть футбольный матч.

ЗЗЫ. А методичку списать дадите?


Я надеюсь, уже понятно куда рыть.)
28.09.2017 в 17:33

*ой, блин, почему я печатаю как безграмотное чмо* сорри, анончики, просто тороплюсь и не читаю
28.09.2017 в 17:37

Во втором случае, при прочих равных, результат явно будет лучше. И в отличие от прочего - технику отработать может любой.

Именно. И построение текстов тоже.
Но если автор талантлив плюс умеет плюс знает что делает - это уже не просто другой уровень, а другой порядок качества текстов, того, как они действуют на читателя.
28.09.2017 в 17:40

Тексты Кота нравятся далеко не всем.
28.09.2017 в 17:41

Тексты Кота нравятся далеко не всем.

Чьи тексты нравятся абсолютно всем?:lol:
28.09.2017 в 17:51

Дело не только в технике, а ив тематике, и в персонажах. Хороший текст про пятого лебедя никому не нужен, середнячок про любимку оценят.