Когда он решил спасать сестру, ему было 10 лет. Десять, прописью.

Но он и потом, уже будучи молодым человеком, придерживался тех же мнений. И сестру не спрашивал.

Вот если бы он делал добро для своей страны, а не стремился нести добро на танках в соседнее государство, выпиливая в процессе тысячи вражески и собственных солдат, я бы к нему претензий не имел. Но сколько людей погибло ради того, чтобы он исполнил свою детскую мечту?

Ты что-то канон подзабыл, анон. Альянс начал первый. Это он вторгся на территорию Рейха, не наоборот. Вина за войну лежит на Альянсе, Райни молодец что их побил.

Проблема в том, что это соседнее государство на войнушке с его государством политические кредиты зарабатывало. Нельзя было просто взять и оставить Альянс в покое.

Во-первых, вряд ли Райнхард был настолько хорошо осведомлен о политической жизни в ССП, чтобы принимать это в расчет. Во вторых, а он пытался сделать хоть что-то, чтобы решить вопрос мирно? Признать легитимность, предложить перемирие? Нет, он придумал провокацию с похищением Эрвина-Йозефа, чтобы у него был благородный предлог продолжать войну.

АСП никто не заставлял поддерживать похитителей Эрвина Йозефа.
Надо было их выставить на мороз, когда они заявляют, что на родине их преследуют, и просят политического убежища? Ну и чем похищение кайзеренка объективно вредило рейху, что надо было срочно двигать на войну?

Райнхард не организовал похищение кайзеренка, а просто позволил этому произойти. АСП поддержал амбиции похитителей, и это был поступок АСП.

и чем похищение кайзеренка объективно вредило рейху
Создание "правительства в изгнании", анон. Пересмотри канон.

Надо было их выставить на мороз, когда они заявляют, что на родине их преследуют, и просят политического убежища?

Кто, похитители ребенка? Конечно, не на мороз. Их надо было в наручниках передать Рейху, заодно казус белли бы утонул. И начать мирные переговоры.

Ну и чем похищение кайзеренка объективно вредило рейху, что надо было срочно двигать на войну?

Анооон? Ты уверен, что осознаешь, о чем ты говоришь? Как ты думаешь, если китайцы похитят сына Трампа, что случится?

Проблема в том, что к началу ЛоГГ правительства обоих государств прогнили насквозь. Но Райнхарду удалось обновить Рейх, потому что он сумел захватить власть, причем легитимно. Ян не мог провернуть в АСП такой же трюк, потому что на выборы бы его не пустили, а захват власти путем путча не был бы поддержан населением. Таким образом АСП остался при своей элите, состоящей из мудаков, дураков и психов.

Ты что-то канон подзабыл, анон. Альянс начал первый. Это он вторгся на территорию Рейха, не наоборот. Вина за войну лежит на Альянсе, Райни молодец что их побил.
Стоп. Исторически войну начал Рейх. Ну как начал - с официальной точки зрения Альянс вообще не государство, а бунтовщики, не признающие власть своего законного кайзера. А войска кайзера подавляют бунт в своем государстве.
150 лет Альянс не мог никуда вторгаться потому что оба коридора контролировали имперцы. Ну вот они взяли Изерлон и вторглись на территорию Рейха, руководствуясь той же логикой - нельзя просто взять и оставить государство-агрессор в покое. И были разбиты.
Право ли было правительство Альянса, начав вторжение? Нет. Прав ли был Райнхард сделав то же самое по тем же мотивам? Нет.

Вторжение Райнхарда оба раза имело легитимные причины. Рагнарек-1 - похищение кайзеренка и создание "правительства в изгнании", коему Альянс радостно предложил руку помощи в форме армии. Рагнарек-2 - нарушение условий перемирия.
Вторжение армии Альянса на территорию Рейха не имело никаких причин помимо желания правительства Альянса заработать политические плюшки и остаться у власти. Захват Изерлона сам по себе блокировал доступ в Альянс со стороны Рейха и делал возможным прекращение войны.

Вторжение Райнхарда оба раза имело легитимные причины. Рагнарек-1 - похищение кайзеренка и создание "правительства в изгнании", коему Альянс радостно предложил руку помощи в форме армии. Рагнарек-2 - нарушение условий перемирия.
Вторжение армии Альянса на территорию Рейха не имело никаких причин помимо желания правительства Альянса заработать политические плюшки и остаться у власти. Захват Изерлона сам по себе блокировал доступ в Альянс со стороны Рейха и делал возможным прекращение войны.

This. Это все прямым текстом в каноне.

Ян не мог провернуть в АСП такой же трюк, потому что на выборы бы его не пустили, а захват власти путем путча не был бы поддержан населением. Таким образом АСП остался при своей элите, состоящей из мудаков, дураков и психов.
Ян там был единственным приличным человеком? Что за государство мудаков такое. Но я не спорю с тем, что правительство Альянса было плохим. Вопрос в том, стоило ли удаление мудаков из правительства жизней всех тех людей, что погибли на войне?

Анооон? Ты уверен, что осознаешь, о чем ты говоришь? Как ты думаешь, если китайцы похитят сына Трампа, что случится?
Ты упрощаешь и ситуацию из канона, и реальную политику. Если бы похитители сразу сдались властям Китая, объяснили свой поступок тем, что ребенку угрожала смертельная опасность, и просили политического убежища, это было бы как минимум поводом для официального расследования. Никто бы точно не завернул их у границы, а если б завернул, это был бы скандал.

Не было никакого расследования и убежища, было радостное создание правительства в изгнании и вознесение на знамя обколотого нейролептиками ребенка. Ура, еще один повод повоевать с Рейхом появился.

Ян там был единственным приличным человеком? Что за государство мудаков такое. Но я не спорю с тем, что правительство Альянса было плохим.

Ян не был политиком. Он историк и военный, среди военных Альянса полно приличных людей. Среди политиков все печально.

Вопрос в том, стоило ли удаление мудаков из правительства жизней всех тех людей, что погибли на войне?

Кто же говорит, что стоило. Эту войну не оправдывает ничто, правительство Трунихта, ИМХО, должно было пойти под суд за ее развязывание. Рейх защищался, само собой. Я о том, что у Рейха на стадии гниения строя оказалось преимущество, которое есть только у автократий - захват власти решительным реформатором.

Стоп. Исторически войну начал Рейх.

_Конфликт_ начал Рейх, когда отказался признать Союз как независимое государство. Противостояние несколько раз переходило в войну, точная история тех войн неизвестна. Тот ЛоГГ, который мы знаем, рассказывает о последней войне. Вина за нее целиком лежит на Трунихте и его идиотах-рыцарях (я не только о боевиках, конечно).

Я о том, что у Рейха на стадии гниения строя оказалось преимущество, которое есть только у автократий - захват власти решительным реформатором.

Разве Ян не сделал что-то подобное на Изерлоне?

Вторжение Райнхарда оба раза имело легитимные причины. Рагнарек-1 - похищение кайзеренка и создание "правительства в изгнании", коему Альянс радостно предложил руку помощи в форме армии.

Первое - повод, а не причина. Райнхард не организовывал похищение, но он помогал похитителям, организовав все так, чтобы их не поймала дворцовая охрана. Это делает его соучастником, так, на минуточку. Вернее сделало бы, если б обстоятельства вскрылись. Но они не вскрылись, и у Райнхарда появился легитимный повод вознегодовать и объявить войну.

Рагнарек-2 - нарушение условий перемирия.
Вторжение армии Альянса на территорию Рейха не имело никаких причин помимо желания правительства Альянса заработать политические плюшки и остаться у власти.
Если ты говоришь про ситуацию после захвата Изерлона, то никакого перемирия никто не заключал. Ещё раз, да, Альянс мог бы не набигать. Ну так и Рейх мог бы не набигать все то время пока они держали Изерлон. Зачем они вторгаются на территорию Альянса в первой серии, например? Какой там легитимный повод? После стольких взаимных нападений как-то странно предъявлять счет только за последнее.

Первое - повод, а не причина.

Похищение наследника престола, члена правящей семьи? Анон, ты слишком привык к демократическим правительствам сегодняшнего дня. В любую другую эпоху это была бы причина кровавой войны. Например, Троянской. Рейх показан как костюм-пати строй, взятый из прошлых веков.

_Конфликт_ начал Рейх, когда отказался признать Союз как независимое государство. Противостояние несколько раз переходило в войну, точная история тех войн неизвестна. Тот ЛоГГ, который мы знаем, рассказывает о последней войне. Вина за нее целиком лежит на Трунихте и его идиотах-рыцарях (я не только о боевиках, конечно).
В каноне никто не делит этот промежуток в 150 лет на периоды мира и войны, следовательно, война шла все время практически. Если у тебя есть другие сведения, приведи их пожалуйста. Я в основном на сериал ориентируюсь.
Имперцы построили Изерлон несколько лет спустя после того, как обнаружили, что они не одни во вселенной. Всего хода войны мы не знаем, но чисто логически Альянс не мог вторгаться на территорию Рейха в обход Изерлона и Феззана. Шесть раз они пытались взять Изерлон (два из них - за последние 10 лет, поскольку Ян участвовал в обоих походах). Пытались ли они взять Феззан - ? Скорее всего нет, поскольку когда Райнхар оккупировал Феззан, это был прям нежданчик для всех. Так кто на кого нападал все оставшееся время?

В каноне никто не делит этот промежуток в 150 лет на периоды мира и войны, следовательно, война шла все время практически. Если у тебя есть другие сведения, приведи их пожалуйста. Я в основном на сериал ориентируюсь.

Я тоже. Если меня не подводит память, больших войн было несколько, и продолжались они недолго. В промежутках был долгий мир (отсутствие боевых действий). Люди спокойно жили десятки лет, пока политики с обеих сторон не решали, что пора схватиться снова.

Так кто на кого нападал все оставшееся время?

Если АСП шесть раз пытался взять Изерлон, это и могут быть те самые войны. Начать их мог кто угодно, и Рейх, и АСП, сами по себе попытки захвата станции свидетельствуют только о том, что Альянсу удавалось подвести к ней флот, что могло случиться и в результате нападения на Рейх, и в ходе успешной обороны.

Похищение наследника престола, члена правящей семьи? Анон, ты слишком привык к демократическим правительствам сегодняшнего дня. В любую другую эпоху это была бы причина кровавой войны. Например, Троянской. Рейх показан как костюм-пати строй, взятый из прошлых веков.
В любую эпоху это был бы повод, а причины были бы другие. Устраивать кровавую войну из-за одного ребенка - очевидная глупость, когда этот ребенок неплохо живет в изгнании. Культура Рейха показана штрихами, зато Райнхард как персонаж раскрыт достаточно хорошо, и не движет им желание вернуть Эрвина-Йозефа на родину или отомстить за оскорбление, только желание начать войну.

Если ты говоришь про ситуацию после захвата Изерлона, то никакого перемирия никто не заключал.

Еще раз канон пересмотри. Был заключен, по факту, именно что мирный договор. Альянс пускает на слом корабли, на Хайнессене сидит представительство империи, но в целом это был довольно мягкий для АСП вариант, даже не особо на оккупацию тянущий. Правительству Лебелло не диктовали, что делать, в очень широком спектре вопросов. Ренненкампф просто там сидел и следил за ходом разоружения и соблюдением договоренностей, а не командовал всем парадом, как впоследствии Ройенталь.

Устраивать кровавую войну из-за одного ребенка - очевидная глупость, когда этот ребенок неплохо живет в изгнании.

Анон, ты честно считаешь, что жизнь марионетки на тяжелых психотропах - это неплохо? Или троллишь так жирно?

Культура Рейха показана штрихами, зато Райнхард как персонаж раскрыт достаточно хорошо, и не движет им желание вернуть Эрвина-Йозефа на родину или отомстить за оскорбление, только желание начать войну.

Разумеется, Райнхардом движет вовсе не желание вернуть кайзеренка. Райнхарда вполне устраивает то, что кайзеренка похитили, и он просто пользуется поводом. Но то, что Райнхард хотел напасть на Альянс, не отменяет того факта, что подставился-то Альянс самостоятельно. Если бы они ограничились политическим убежищем для мальчика, это был бы скандал и оскорбление, но не совсем казус белли, прецедент-то с побегом кайзера уже был. Однако, правительство Альянса радостно приняло кучку заговорщиков и объявило их легитимным правительством Рейха в изгнании. А это уже веская причина для войны, тут вопрос только в том, кто первый нападет.

Если АСП шесть раз пытался взять Изерлон, это и могут быть те самые войны.
А могут и не быть. Во всяком случае к битве при Астарте, с которой начинается аниме, точно привело вторжение Рейха на территорию АСП. И после взятия Изерлона перемирие никто не заключал. То есть в ходе одной войны обе стороны нападали друг на друга минимум по разу.
Условным перемирием можно назвать обмен военнопленными. Но именно условным, никаких соглашений о прекращении боевых действий они не подписывали. И Райнхард сделал этот широкий жест с фигой в кармане, заслав своих агентов в АСП.
Кстати, поправьте если ошибаюсь, но Багдаш(?) же давал показания, что среди устроивших переворот офицеров были агенты Рейха? То есть страной-агрессором по итогам получается он.

Еще раз канон пересмотри. Был заключен, по факту, именно что мирный договор. Альянс пускает на слом корабли, на Хайнессене сидит представительство империи, но в целом это был довольно мягкий для АСП вариант, даже не особо на оккупацию тянущий.
Ты сейчас о чем? Предыдущий анон писал, что правительство Альянса вторглось в Рейх после заключения мира. Лебелло вторгался в Рейх? Зашибись условия - мы вас захватили, но пока не будем зверствовать, просто уничтожьте свой флот и вам ничего не будет.

Анон, ты честно считаешь, что жизнь марионетки на тяжелых психотропах - это неплохо? Или троллишь так жирно?
Извини, я честно не помню момент с психотропами. Но Райнхард в любом случае был не в курсе этого, так же как и широкая общественность. То есть официальным поводом к войне было "они захватили нашего кайзера и объявили, что спасают его от нас".

Разумеется, Райнхардом движет вовсе не желание вернуть кайзеренка. Райнхарда вполне устраивает то, что кайзеренка похитили, и он просто пользуется поводом.

С чего и начался наш спор. Правительство АСП тупое и повелось на провокацию, с этим никто не спорит. Правительство Рейха тоже сделало много чего для продолжения войны. Апеллировать к тому, что правительство АСП поступило неправильно в ситуации с кайзеренком, после стольких актов агрессии со стороны обоих государств, ну, как-то глупо, я считаю. Райнхард хотел войны и поэтому двинул в поход . Им двигала не жажда исторической справедливости, не боль за отчизну, не обстоятельства непреодолимой силы, а то, что ему хотелось завоевать вселенную.

В каноне никто не делит этот промежуток в 150 лет на периоды мира и войны, следовательно, война шла все время практически. Если у тебя есть другие сведения, приведи их пожалуйста. Я в основном на сериал ориентируюсь. Имперцы построили Изерлон несколько лет спустя после того, как обнаружили, что они не одни во вселенной.
Прошу прощения, сверился с вики - Изерлон построили за ~ 40 лет до событий сериала.
gineipaedia.com/wiki/Timeline
Про историю воин там мало и кто на кого чаще нападал не ясно, кроме того, что первыми на чужую территорию вторглись все-таки имперцы. gineipaedia.com/wiki/Battle_of_Dagon

Имперцы понятия не имели, что там вообще кто-то живет.

Почитал анон про то, что стишки МК есть русский рок. и поэтому в них нет ни логических связей, ни рифмы. ни ритма. ни вообще ничего, одни "образы", и вспомнил старое:

***
1. Рифма - основной компонент стиха. Она должна быть. По крайней мере, если подобрать рифму к каждой строке не удается, следует рифмовать четные строки. Строгая рифма - понятие устаревшее, что было доказано еще Маяковским сто лет назад. Использование строгих рифм расценивается как стремление к гармонии, следовательно, к порядку, следовательно, к рабству, следовательно является провокацией подлых прислужников валар, следовательно не рекомендуется. При невозможности найти хотя бы одну рифму для создаваемого произведения, стихотворение объявляется исполняемым под лютню и - на этом основании - балладой.

2. Размер. Поскольку размер - понятие относительное, соблюдать его не обязательно. При указании на несоблюдение размера стихотворение объявляется исполняемым под лютню и - на этом основании - балладой.

3. Ритм. Понятие "цезура" созвучно понятию "цензура", следовательно, расценивается как стремление к порядку ... (см. п.1). Ритм достигается с помощью исполнения под лютню.

4. Лютня. Основной инсрумент для написания стихов и основное оружие в борьбе с критиками, как в переносном, так и в прямом смысле (отсюда выражение "Ангбандский воротник").

Продолжение, наверное, следует ... (вставьте сами).
***

Это из знаменитого в свое время "Комплекта для написания "темных" баллад, песен, од и поэм".

Кто-то очень любит докапываться до МК, думая, что она тут есть. А ее тут нет