Пишет Гость:
10.02.2019 в 14:37


Я тут, можно сказать, новичок, и слегка офигеваю от того, что люди притаскивают на челлендж. Всякие вещицы типа "эти сине-фиолетовые бусы символизируют пейринг героев А и Б, потому что герой А в третьей серии первого сезона носил синюю футболку, а герой Б любит пироги с черникой", "сделаем текст, как герой В варит сосиски, приложим фотки сосисок, и это будет кулинарный неформат", "этот вязаный фаллос изображает фаллос героя Г, поверьте на слово", "а это валяная собака, с которой могла бы гулять героиня Д, если бы была не инопланетянкой, а учительницей в подмосковной школе".
На фандомной битве, вроде как, ожидаешь увидеть фандомный стафф, а не вещи, которые с фандомом связаны парой строчек в шапке... На визуал ведь не приносят сине-фиолетовые абстрактные разводы, утверждая, что это пейринг героев А и Б? В тексты не приносят драббл про кузнечное дело, потому что у героя фамилия Смит? Почему тогда на челлендж приносят? Не понимаю.

URL комментария

@темы: o_O, Всё плохо, Анон осуждает, нам бы твои проблемы, николай, Челлендж

Комментарии
15.02.2019 в 16:25

Вернее, к нескольким независимым канонам.
15.02.2019 в 16:26

И да, это относится ко всем видам работ, а не только к челленджу.
15.02.2019 в 16:36

один и тот же, Змиюшко, просто из разных переводов

напутал, напутал! :weep2:

15.02.2019 в 16:39

Змий-сердцеед, со всеми по ночам бывает :-D

анон с бурундуками
15.02.2019 в 17:19

И да, это относится ко всем видам работ, а не только к челленджу.
До тебя доходит или нет, что при таком подходе надо запрещать все арты, нарисованные не с портретным сходством с актерами визуала, если есть таковой, все арты, нарисованные по канонам без визуала без использования пиздец уникальной и неповторимой символики конкретного фандома, все арты персонажей, которые при этом не обладают крайне выдающейся внешностью и могут быть спутаны с кем-то из другого канона? Ну и заодно, например, порнуху, если там не видно лиц, а видно обстановку-силуэты.
Не забудь это добавить в текст своего предложения, как внесешь в команду и кэпсоо свое охуительное предложение и начни разрабатывать критерии, сколько процентов канона в самом уникальном его проявлении должно быть на арте, чтобы его разрешили выкладывать.

А, да, кстати.
news-cdn.softpedia.com/images/news2/Dragon-Age-... - по твоим критериям это оридж, между прочим, а это офарт игры. Потому что каноны, дорогой анонушко, состоят не только из лиц, знамен и уникальных строений - люди хотят знать в том числе и насколько красив или страшен был лес, где приключались герои, как выглядели горы и посмотреть на вон ту деревушку - даже когда они не настолько уникальны, чтобы было их никак невозможно спутать с другим каноном.
tolkienists.ru/_ph/19/2/417026754.jpg?155024020... - рисунок Толкина.
Если ты ща подтащишь аргумент, что нееее, ну создатели могут рисовать локации, чтобы показать, как выглядит мир, а фанартер не может, потому что для него подобные дополнения к миру закрыты и пусть рисует лица и знамена и точные сцены точного канона, а не всякий там слэшик, такого в каноне не было... Как ты, насколько без фантазии, вообще на ФБ играешь?
15.02.2019 в 17:31

То, что написал, нарисовал или официально одобрил создатель - это и есть канон.
И да, если на арте целуются темненький и светленький, причем у темненького круглые очки и шрам на лбу, а одеты они в шарфики цветов Гриффиндора и Слизерина, то портретным сходством можно пренебречь - их и без него ни с кем другим не спутаешь.
А вот размытые силуэты atg - нахуй с пляжа, они не имеют отношения к канону ГП, как и ни к какому другому, кроме ориджей.
15.02.2019 в 17:35

Я с вас хуею, дорогая редакция. (с)

Что мы имеем с гуся?

Есть ТС, который (как и некоторые его друзья) не любит челлендж и не хочет делать работы на него, поэтому призывает перенести челлендж во внеконкурс.

Этот ТС не понимает, что некоторые работы могут показывать тему команды «не в лоб», а абстрактно, так что понять это могут или те, кто в фандоме, или люди с воображением.

Этот ТС считает, что если одни и те же цвета характерны для разных фандомов (напр., ГП и Колесо Времени), то работа, выполненная в этих цветах, не может считаться адекватно отражающей фандом.

Этот же ТС считает всех бухгалтеров по определению лишенными фантазии (сам он бухгалтером не работал, но много их видел).

Этот же ТС предлагает создать ЗФБ-кибердружину, которая отслеживала бы все не соответствующие тематике команды работы. (Надеюсь, даже этот э-э-э… ТС понимает, что орги не станут заниматься столь жутким сизифовым трудом.)

Есть анон (1 персона), который считает попытки дюжины других анонов переубедить ТС дискуссией о том, как бы нам изменить челлендж. Сильно подозреваю, это и есть те самые друзья ТС, которые не хотят ничего делать на челлендж.

Есть дюжина анонов, которые втолковывают ТС, что:

А) Символическая работа может быть выложена на любом левеле ЗФБ, в т. ч. на текстах и артах, и может как идеально соответствовать теме команды, так и не соответствовать ей вообще;
Б) Халтурная работа может быть выложена на любом левеле ЗФБ, в т. ч. на текстах и артах, и это не повод их отменять;
В) Креативность выполнения задания определяется не креативностью постановки задачи, а креативностью исполнителя.

Но ТС и еще один анон не слушают доводов и предлагают челлендж отменить-запретить-отслеживать кибердружиной.

Я согласен с тем, что халтурки – это плохо. Фикбук, обрисовки фоточег, кривые бусики, не имеющие отношения к теме команды, - все это в равной мере плохо.

Бороться с ними можно, хотя и сложно. И эту борьбу вполне успешно ведут как аноны, так и те, кто оставляют комменты и голосуют на ФБ. Изначально слабые или не очень соответствующие теме команды работы ругают на инсайде, за них почти не голосуют, их не комментят. Так и осуществляется естественный отбор. Крайне редко слабая работа, не соответствующая теме команды, становится лидером ЗФБ (только если ее берут в шаблоны, а это уже вопрос честности голосования).

Что же делать ТС и его подружайке, которые не хотят делать работы на челлендж? Открою страшную тайну. Есть такое слово – нет. Так прямо и говорите команде: «Не могу пилить челлендж; у меня дома отключили свет, воду и газ, а еще кошка рожает«.

Что же делать ТС и его подружайке, которых огорчает халтурность многих работ на ЗФБ? Ругать их на инсайде, хвалить хорошие работы и голосовать за них. Если эта мера кажется слишком мягкой – создать свою ЗФБ исключительно с шедеврами. (Только заранее предупредите, что это вы; я к вам не пойду).

Но вообще, по-моему, ТС слишком хорош для мероприятий формата ЗФБ. Ему гораздо больше подойдет такая могучая организация, как рскмндз. Там уже созданы кибердружины, и в них ТС вполне найдет себя.
15.02.2019 в 17:37

И да, если на арте целуются темненький и светленький, причем у темненького круглые очки и шрам на лбу, а одеты они в шарфики цветов Гриффиндора и Слизерина, то портретным сходством можно пренебречь - их и без него ни с кем другим не спутаешь.
Темненький спиной и шарфиков нет, они голые.
И?

Артеры будут счастливы от новых правил "отныне вы обязаны делать символику или портретное сходство для каждого арта, иначе недопуск" и будут счастливы хуярить эти шарфики даже туда, куда не предполагалось.
15.02.2019 в 17:37

Когда анон капитанил в давние времена, то не пускал в выкладку арты, не достаточно отражавшие канон. Просил авторов переделывать работы, добавляя каноничных деталей для узнаваемости.
15.02.2019 в 17:40

Но вообще, по-моему, ТС слишком хорош для мероприятий формата ЗФБ. Ему гораздо больше подойдет такая могучая организация, как рскмндз. Там уже созданы кибердружины, и в них ТС вполне найдет себя.
This!
"Так креативить нельзя, вы должны креативить правильно, патриотично, узнаваемо!"
15.02.2019 в 17:46

Артеры будут счастливы от новых правил

Это старое правило:

5.3. Все работы команд WTF Kombat 2019 должны иметь отношение к их канону, быть законченными (например, не может быть переведена только часть фика), новыми и не публиковавшимися нигде ранее (исключение - визитка, там можно использовать работы, выложенные раньше).

К канону команд, а не к нескольким разным. То есть, канон в работах должен быть узнаваем. Если работу можно отнести к нескольким независимым канонам, это значит, что по ней канон идентифицировать нельзя, и такая работа нарушает правила.
15.02.2019 в 17:46

Вот это зарево! А все потому, что кто-то усомнился в фандомной ценности абстрактных бус и борщей. Никто вам не запрещал фотографировать свои борщи и бусы, попуститесь.
15.02.2019 в 17:54

Никто вам не запрещал фотографировать свои борщи и бусы, попуститесь.
А все хотели? Нет, дорогой мой, это читатели не хотят смотреть на рандомные борщи и бусы, когда идут в выкладку команды по любимому канону. Идут за Охриниэлью, да хоть за ее заколкой, а натыкаются на борщ.
15.02.2019 в 18:09

Полыхнуло знатно, прилетело ТСу, который вообще не факт, что был в ночной дискуссии. Комментировать бессмысленно - анон уже всех пронзил насквозь. Ок, чо.
Пилите и дальше борщи, вам никто не мешает.
15.02.2019 в 18:12

К канону команд, а не к нескольким разным. То есть, канон в работах должен быть узнаваем. Если работу можно отнести к нескольким независимым канонам, это значит, что по ней канон идентифицировать нельзя, и такая работа нарушает правила.

Ты додумал в меру своего синдрома вахтера. Должен иметь отношение к канону, а не "не должен иметь отношение больше ни к чему даже случайно".

Я тебе больше скажу, даже нарисованные строго по канонным описаниями персонажи и локации могут выглядеть так, что их смогут притянуть к другому канону. Это уже не "рисуй по канону", а "рисуй и молись, что нигде больше не найдется ни одного черноволосого голубоглазого высокого бледного мужика в черном с оружием и на коне", потому что если такой мужик есть у тебя в каноне и есть где-то еще, в какой-то книге, которую в жизнь в глаза не видел - работа уже не твой канон.
15.02.2019 в 18:12

Вот это простыня!
А "подружайка ТС" — это кто? :wow2:
15.02.2019 в 18:16

А все хотели? Нет, дорогой мой, это читатели не хотят смотреть на рандомные борщи и бусы, когда идут в выкладку команды по любимому канону. Идут за Охриниэлью, да хоть за ее заколкой, а натыкаются на борщ.
Речь уже, анонче, о том, что если у тебя в каноне есть борщ - борщ, в каноне, канонный вполне! - и у кого-то еще есть борщ, который можно спутать - то ты обязан пронзить, что там у них тоже борщ, и люди могут попутать, и не делать даже канонный борщ.
Нельзя даже канон, понимаешь? Если эта часть, будучи даже безупречно канонной, не идеально уникальна настолько, что ни один из тысяч людей на ФБ со своими разнейшими канонами не сможет даже случайно подумать "о, так это же по тому-то!".
15.02.2019 в 18:24

ой, ну не передергивайте так уж!

подружайка ТС
15.02.2019 в 18:26

Что там насчет отсутствия фантазии? :smirk:
Проявите её - сделайте ваш борщ канонно узнаваемым! Райтеры почему-то ебутся с обоснуем даже в мелочах, а крафтеры что, неприкосновенная каста? Обоснуйте, что этот борщ именно из этого канона, а не просто рандомный. А то по-вашему получается, что раз дохуя персонажей в каноне носят пиджаки, то любой рандомный пиджак имеет отношение к каждому из этих канонов. Сюрприз: не имеют.
15.02.2019 в 18:26

Знаете, я могу понять анонов-с-борщами. Может быть много причин выкатить зрителю сов с разодранными анусами: у всех реал, а левел закрывать надо; райтеры-артеры не умеют в крафт, а левел закрывать надо; кто-то не умеет ни писать, ни рисовать, а поиграть хочется (хотя это такой себе аргумент); крафтеру надо отрекламировать своё рукоделие, чтобы заказы пошли, поэтому он пихает его везде и всюду (ему сов не жалко!); ну, или кто-то и правда считает, что абстрактная хуевина с припиской в шапке - это не ебнстыд, а свежо и оригинально. Мало ли. Но так яростно бороться за право накормить зрителей говном с лопаты - и речь не о качестве, а именно о наплевательском отношении к правилам - это прямо-таки вах!
15.02.2019 в 18:30

Анон в 18:26/2, но всегда же можно закрыть челлендж аналитикой. На это любого райтера хватит.
15.02.2019 в 18:35

Но аналитика - долго и муторно, а борщ все равно уже сварен, ну! Что ты как маленький, анон.
15.02.2019 в 18:36

Ну я внесу повторно, мне не сложно, если уж начали передергивать "ааах, ты мне слезу Валар предлагаешь, да, подлый?! Смотрите, смотрите, тут слезы Валар отстаивают!".

Тут в недрах темы критерий типа "чтобы больше ни на один канон натянуть было нельзя", и я считаю его ебаным.
Потому что такое предложение - оно в основном о вещах типа пенал/значок/свитер/рюкзак/презерватив/что угодно с хорошо узнаваемым гербом или лицом персонажа. Да, ты ни с кем не перепутаешь, если у тебя на свитере Арья Старк, но творчество и челлендж тут тоже очень условные; и вообще подобных вещей просто в избытке на Али и вообще везде, где можно заказать себе какой угодно стафф с каким угодно принтом - нахера для этого ФБ?

Кмк, творчество - это когда ты не просто натянул герб на любой предмет обстановки и хоба, фанкрафт. А обыграть тему? Аллегорически передать? Выразить свои ощущения от канона иначе, чем тупо лепкой герба или еще чего-то?
"Зима близко"
cs1.livemaster.ru/storage/48/37/4399079e92c452e...
"Ours is the Fury"
cs2.livemaster.ru/storage/94/44/8bb060e80e7ee8a...
Дракарис
cs1.livemaster.ru/storage/b6/c7/bf28f50e0c003a5...
cs2.livemaster.ru/storage/88/48/1e4135933b11c20...
Дрогон
cs5.livemaster.ru/storage/6c/b5/231f952e9e3c153...
Тирион
cs1.livemaster.ru/storage/36/80/a9b7bdd07e30b8d...
Черный дракон
www.livemaster.ru/item/23346333-ukrasheniya-der...
Дракон
cs5.livemaster.ru/storage/4c/58/cee46780c621aea...
Мать драконов
cs2.livemaster.ru/storage/e4/07/3d4853dcc776417...
Песнь льда и пламени
cs5.livemaster.ru/storage/a9/60/583d3916e31929a...

Ну как-то так. Все эти штуки созданы по ИП/ПЛИО, но всех их можно перенатянуть на другой канон. Драконы, знаете, много где есть, и если крафтер например не произвел в точности морду конкретного со всеми ее особенностями, или у него есть свое, отличающееся от сериала видение чего-нибудь, или он да хоть доспехи-полнорост скрафтил по описанию, но описания было мало и есть пара других канонов, где они тоже подойдут, как и дракон подойдет - схуяли это не фандомный крафт, если делалось по фандому? Крафтить по фандому так, чтобы это не было повторением хорошо известного всем символа = говорить о каноне своими словам, точнее, своими руками.
А если по фандому без визуала? Тут уже вообще беда - арты, например, легко перенатягиваются, если на них не что-то супер приметное. Минас-Тирит перетянуть трудно, а рисунок Лючиэнь, например, уже не фандомный арт, ведь танцующая в лесу эльфийка не только в ВК бывает, значит, ваша Лючиэнь - не по канону, притянута и унесите ее нахуй!
Бред.
И нет, я не любитель слезы Валар. Слеза Валар - это другая крайность. Сочетание одновременно лени, отсутствия усилий и натягивания совы на глобус. Но это чудесное предложение из глубин треда - другая крайность; и я бы сказал, даже более всрата, чем разрешать слезы Валар - требовать делать онли портретное сходство персонажей, гербов и локаций и трястись, что если в другом каноне тоже есть например дракон или замок - то ты уже внезапно не по выбранному тобою канону.


Проявите её - сделайте ваш борщ канонно узнаваемым! Райтеры почему-то ебутся с обоснуем даже в мелочах, а крафтеры что, неприкосновенная каста? Обоснуйте, что этот борщ именно из этого канона, а не просто рандомный. А то по-вашему получается, что раз дохуя персонажей в каноне носят пиджаки, то любой рандомный пиджак имеет отношение к каждому из этих канонов. Сюрприз: не имеют.
А я как раз на узнаваемость не жалуюсь. Просто не считаю, что наглядная неоновая отсылка к чему-то и не иному - единственный показатель годноты. Я ценю еще и атмосферу, и ассоциации, и достраивание мира крафтом - _если это хорошо сделано_. Автор может мир дописать, написав то, чего не было, артер может нарисовать то, чего вообще в каноне не рисовали, крафтер почему не может достроить мир и его атмосферу крафтом?


ой, ну не передергивайте так уж!

А где я передергиваю? Почти все, что угодно, можно отнести к другому канону. Вообще так можно будет ходить войной на врагинек - докажи в ВИО, что эта прекрасная эльфийка - книжная Арвен по описанию из книги, но в другом платье - это еще может быть Охулиэль, и Офилиэль, и Дам Буй Цо - и все, арт снят, хоба! Ну или автор обязан, ОБЯЗАН рисовать на фоне ривенделла, причем фильмового, а не леса, даже если по идее она сидела в глуши леса и думала.
Я что-то не вижу более мягкой формулировки, которая мешала бы таким финтам.
15.02.2019 в 18:44

Как будто этой простыни в первой раз никому видно не было :facepalm:
15.02.2019 в 18:49

Все и с первого раза прочли, анон.
А теперь объясни, почему Дракон из твоих примеров имеет отношение к ПЛиО, а не к Героям Меча и Магии, например? Нипочему, верьте автору на слово? Это не фандомный стафф по ПЛиО, а слеза Валар.
15.02.2019 в 18:54

не считаю, что наглядная неоновая отсылка к чему-то и не иному - единственный показатель годноты.

Она и не должна быть показателем годноты. Она должна определять канон, к которому относится стафф.
Если автор допишет мир канона так, что из текста непонятно будет какой канон он дописал, то это будет не мир канона, а не имеющий отношения к канону оридж. И это к любым работам относится.
15.02.2019 в 18:56

Но вообще, по-моему, ТС слишком хорош для мероприятий формата ЗФБ. Ему гораздо больше подойдет такая могучая организация, как рскмндз. Там уже созданы кибердружины, и в них ТС вполне найдет себя.

:lol: :up:
15.02.2019 в 20:10

Аноны, вы скучные, как сделанный вами челлендж. Сразу видно, что тетеньковое сообщество. Раскудахтались, ну прямо в стиле "онжеребенок": мы тоже, мы тоже имеем право, это наша любовь изливается из нас, как умеет, нинада загонять нас в рамки, у нас жизнь тяжелая. Еще понятно, когда пятилетний малыш слепил хуйню зеленого цвета и назвал ее крокодилом Геной – это умилительно. Когда в двадцать и тридцать поступают так же и выносят вот это вот все за пределы личной днявочки – ну пфе.
15.02.2019 в 20:35

Ну как-то так. Все эти штуки созданы по ИП/ПЛИО, но всех их можно перенатянуть на другой канон.
Бусы у команды ПЛИО как-то неплохо натягиваются и ассоциируются с их каноном, как им это удалось?
15.02.2019 в 21:52

Да пускай будет зелёная кривая хуйня! Если видно, что человек пытался в крокодила Гену, то все нормально. А вот когда крафт представляется по принципу: у меня тут бусы нераспроданные, назову одни Хуй-Вынем, а другие Суй-Линем, будет глубокомысленный слэш, это как бы не очень.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии