среда, 12 октября 2022
21:24

Переводческий тред - 2

все записи пользователя в сообществе Фандомные Тыквочки
Болтливый полицейский.
Тред 1

Тема для переводчиков.
Для упрощения поиска по треду используйте, пожалуйста, тэги
и ни в коем случае не прячьте их под кат, иначе поисковик их не найдет

#рек - рекомендую перевод, мне очень понравилось, как поработал переводчик
#антирек - посмотрите, как не надо переводить
#help - прошу помощи сообщества переводчиков, чтобы перевести фразу/идиому/предложение в уместном для текста ключе
#разбор - прошу более опытных товарищей и переводчиков-бет разобрать мой перевод
#полезное - переводоведение: ссылки на словари, рассказы о практике и т.д.
#Годо - обсуждение/дискуссия по принесенным переводам
#мысливслух, #отомосем - рассуждения на темы около и рядом.
---

Зимний предтеча текущей темы.

Иные треды зимнего инсайда, так или иначе посвящённые переводам.

@темы: Переводы, Тексты, Важней всего погода в доме, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, Даруй мне тишь твоих библиотек...

URL
Комментарии
22.03.2021 в 21:11

Гость
*бля, снова бабочки!* :str: думал, что меня не на тот инсайд занесло
URL
23.03.2021 в 09:02

Гость
люди меняются, тема остаётся
URL
23.03.2021 в 09:46

Гость
А мне нравится это выражение. Оно и в других языках встречается, и оно очень образное как по мне. Живот большой, в каком отделе трепещет - у всех по-разному.
URL
23.03.2021 в 10:44

Гость
В других языках есть, поэтому давайте и в наш эту гадость притащим? Интересная логика.
URL
23.03.2021 в 10:52

Гость
Я, честно говоря, не очень понимаю, из-за чего такое полыхание.
В языке куча сравнений и других средств выражения. В том числе с животными/насекомыми/растениями. Чем конкретно это хуже других?
Я вполне могу сравнить 2 ощущения в организме с бабочками. Одно - пониже, приятное, от возбуждения - как будто крылышками касаются изнутри.
Другое - в районе желудка, неприятное - как будто лапками ползают.
URL
23.03.2021 в 11:01

Гость
Я вполне могу сравнить 2 ощущения в организме с бабочками. Одно - пониже, приятное, от возбуждения - как будто крылышками касаются изнутри.
Другое - в районе желудка, неприятное - как будто лапками ползают.Фу, анон. Оба раза фу.
URL
23.03.2021 в 11:09

Гость
Тоже не понимаю, инсектофобия какая-то. Бабочки нормально.
URL
23.03.2021 в 12:12

Гость
Оба раза фу.
Субъективщина или обоснуешь?
Я не вижу, чему в языке оно противоречит с литературной тз
Статьи про зоометафоры молчат на эту тему
URL
23.03.2021 в 12:16

Гость
Субъективщина или обоснуешь?
Субъективщина. Но не думаю, что только меня эти бабочки сквикают. Автор ведь не такого эффекта хотел достичь, когда свой текст писал?
URL
23.03.2021 в 12:36

Гость
Живот большой, в каком отделе трепещет - у всех по-разному.
на самом деле, если посмотреть на физиологию процесса, то трепещет примерно в одном месте.
URL
23.03.2021 в 12:39

Гость
Но не думаю, что только меня эти бабочки сквикают.
я и правда думаю, что тут инсектофобия замешана. у нас в фандоме одного персонажа иногда рисуют с бабочками, выяснилось случайно, что одна из сокомандниц бабочек не выносит и даже такие невинные арты просит прятать под кат.
URL
23.03.2021 в 12:56

Гость
нет, сквикает людей в большей степени то, что это просто перетащенная из другого языка калька, когда переводчики не справились с адаптацией на родной язык. это тонкий момент: конечно, так тоже можно сказать (вообще говорить можно как угодно и что угодно), но нам это выражение не свойственно. что в русском есть из фразеологизмов, что означает нечто положительное — и сравнивается с живым действием внутри человеческого тела?
URL
23.03.2021 в 13:03

Гость
нет, сквикает людей в большей степени то, что это просто перетащенная из другого языка калька
Не знаю, мне это не кажется калькой. Довольно распространенное выражение, до недавнего времени даже не знала, что оно заимствованное.
Когда есть какой-то распространенный аналог, заимствование вынлядит чужеродно. А какой здесь "исконно-русский" вариант?
URL
23.03.2021 в 13:19

Гость
Довольно распространенное выражение, до недавнего времени даже не знала, что оно заимствованное.
анон, извини, но :facepalm3: причем, не в том смысле, что ты чего-то не знаешь, это нормально. но считать, что это для всех так и все вокруг не подозревают об истине — несколько наивно


Когда есть какой-то распространенный аналог, заимствование вынлядит чужеродно. А какой здесь "исконно-русский" вариант?
искусство перевода заключается не просто в "прочел на английском — нашел в словаре аналог". в том-то и дело, что русскому языку не свойственно такое сравнение, не удастся напрямую перетолмачить. нужно искать варианты для русского.
ну вот как для английского бесконечное "сказал" в диалогах нормально, а для русского — нет. поэтому переводчики ищут другие варианты. отражающие оригинал, но присущие языку перевода. не прямые.
URL
23.03.2021 в 13:36

Гость

нет, сквикает людей в большей степени то, что это просто перетащенная из другого языка калька, когда переводчики не справились с адаптацией на родной язык.

Это буквальный перевод укоренившейся идиомы.
Возможно, сейчас та спорная стадия, когда заимствованное выражение не полностью укоренилось и локализовалось, поэтому у некоторых еще вызывает отторжение, а некоторым уже кажется приемлемым и естественным.
Однако. Если не нарушены ситуационные конвенции и фразеологизм употребляется к месту по смыслу, нельзя говорить о нарушении языкового употребления.
Если бабочки прилетели в ваш язык, смиритесь. Это просто заимствование.
URL
23.03.2021 в 13:39

Гость
Если бабочки прилетели в ваш язык, смиритесь.
:no:
URL
23.03.2021 в 13:51

Гость
.что в русском есть из фразеологизмов, что означает нечто положительное — и сравнивается с живым действием внутри человеческого тела?
если до сих никто не внёс - наверное, ничего?
URL
23.03.2021 в 13:52

Гость
.нужно искать варианты для русского.
Блядь, ну так найдите. Не можете ж ведь
URL
23.03.2021 в 13:54

Гость
анон, извини, но :facepalm3: причем, не в том смысле, что ты чего-то не знаешь, это нормально. но считать, что это для всех так и все вокруг не подозревают об истине — несколько наивно

Я не говорила про всех, я говорила про себя. Но если уж говорить о всех: вне этого треда много ли людей не-филологов и/ли не-переводчиков задумываются о несвойственности таких сравнений? Бабочка вообще довольно положительный образ. В отличие от многих других насекомых, безвредная и красивая. Не паук, не таракан.

в том-то и дело, что русскому языку не свойственно такое сравнение
И я спрашиваю, какое свойственно?
Мне нечасто попадались такие ситуации в книгах / фильмах, поэтому не особо вникала в способы описания таких ощущений. И пресловутые бабочки буквально первое (и чуть ли не единственное), что приходит на ум.

Естественно, что альтернатива будет не дословная.
URL
23.03.2021 в 13:58

Гость
Блядь, ну так найдите. Не можете ж ведь
Ну, поскольку существуют переводные тексты с взволнованными, переживающими, настороженными, томящимися, предвкушающими персонажами и без бабочек в животе, явно кто-то какие-то решения находит.
URL
23.03.2021 в 14:00

Гость
если до сих никто не внёс - наверное, ничего?
вот именно. ничего. для русского требуется нечто иное, чем моль в желудке
URL
23.03.2021 в 14:04

Гость
Ну, поскольку существуют переводные тексты с взволнованными, переживающими, настороженными, томящимися, предвкушающими персонажами и без бабочек в животе, явно кто-то какие-то решения находит.

This.
URL
23.03.2021 в 14:04

Гость
взволнованными, переживающими, настороженными, томящимися, предвкушающими персонажами
и все это по-прежнему не то
URL
23.03.2021 в 14:09

Гость
вот именно. ничего. для русского требуется нечто иное, чем моль в желудке
один такой поборник аутентичности как-то доказывал мне, что raised eyebrow нужно переводить как нахмурился, поскольку русские люди не используют поднятие брови для выражения удивления
URL
23.03.2021 в 14:15

Гость
не используют поднятие брови для выражения удивления
Но... это же не так. Еще как используют. Это универсальное мимическое выражение эмоции удивления? Одно из. В антропологии изучают и вообще.
URL
23.03.2021 в 14:15

Гость
поскольку русские люди не используют поднятие брови для выражения удивления
о выражении "задрал бровь(-и)" этот поборник не в курсе?
URL
23.03.2021 в 14:17

Гость
взволнованными, переживающими, настороженными, томящимися, предвкушающими персонажами
А тебе не кажется, что это не о том? Волноваться можно по-всякому: можно мысленно прокручивать что-то, можно ладошками вспотеть, а можно чувствовать щекотку в желудке. И это разное хотя бы потому, что психологическое и физиологическое.
URL
23.03.2021 в 14:18

Гость
Лучше вскинул бровь.
URL
23.03.2021 в 14:21

Гость
о выражении "задрал бровь(-и)" этот поборник не в курсе?
не знаю, анон. Я был в таком ахуе, что решил, что меня троллят
URL
23.03.2021 в 14:22

Гость
Давайте уже возьмем какой-нибудь кусок текста и переведем. Вдруг у нас родится какой-то хороший вариант?

первое попавшееся в гугле
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии