...Но ни "спасибо", ни хотя бы доброжелательной критики он не получил. Получил только снисходительное барское "а тут и тут и там". Кэп прошёлся по владениям, потыкал пальцем, ушёл.

Ванписовский кэп по описаниям до слез напоминает одного чувака, который был у нас в команде на прошлой ЗФБ. Во будет смешно, если это один и тот же человек Но если и нет, все одна порода. От души лучи сочувствия тем, кто с этой породой столкнулся.

А еще у чувака потрясающе прокачан скил умения уходить от ответа. В принципе, критикует-то он по существу. Но так, что после него люди уходят в истерике и снимают свои работы. На попытки поговорить по-человечески "слуш, ты бы как-то помягче действовал, что ли, смотри, как людей обижаешь" следовал ответ - 1) кто-то считает, что моя критика не заслужена? пусть обоснует 2) я ни на кого не наезжаю, а если кто-то принимает это слишком близко к сердцу, это их собственные проблемы. И все, понимаете? И формально-то выходит, что он прав. И вот я сейчас пишу на инсайде - и ведь половина будет на его стороне. И все. И не прикопаешься. И человек настолько мастер прятаться за подобного рода демагогией, что его нигде не прихватить и не ущучить.

Как боролись? взрослые люди. Сделали выводы. Поняли, что с человеком говорить бесполезно. Научились игнорить. Хвала богам - он был не кэп!

Пойду ли я с ним в одну команду на ЗФБ? Ясен пень, мне не хочется. Но из-за него бросать команду любимого фандома? Не дождетесь! Кто с ним сталкивался - тот знает, что за птица. Предупрежденный вооружен, как говаривал капитан Блад.

Предупрежденный вооружен, как говаривал капитан Блад.
И чем ты в данной ситуации вооружен? Умением игнорить?

Гость, я так понимаю, это был риторический вопрос.

Нет, не риторический.

Гость, имхо все достаточно очевидно. у меня нет способов не пустить чувака в команду, если тот придет в команду. Значит, в этом случае придется принять, что у нас в команде есть человек с провалами по социальным навыкам. Знать это. Учитывать это. Общаться с ним соответственно. Учить этому других сокомандников. Таскать в команду плюшки и помпоны для рассерженных и обиженных. Вызывать чувака на диалог, чтобы все наглядно видели, что он из себя представляет.

Общаться с ним соответственно.
По принципу "как он с нами, так и мы с ним"?

Учить этому других сокомандников.
Курсы психологической взаимопомощи?

Таскать в команду плюшки и помпоны для рассерженных и обиженных.
А просто так ты плюшки в команду не таскаешь? Обойдутся, да?

Таскать в команду плюшки и помпоны для рассерженных и обиженных. А просто так ты плюшки в команду не таскаешь? Обойдутся, да?
Анон, ну чистой воды же придирка к словам у тебя, милмокроку и то видно.

Мимокрок

Курсы психологической взаимопомощи? А просто так ты плюшки в команду не таскаешь? Обойдутся, да?
Анон, ты в какой команде? Я б с тобой оказаться не хотел...

Анон, ты в какой команде? Я б с тобой оказаться не хотел...
Пойду-ка запишусь в твою...

Пойду-ка запишусь в твою...
Ура, у меня кто-то будет в команде!

У меня таких сокомандников нет, и вообще знакомых нет, я существо толерантное до отвращения. Когда на летней ФБ в нашей команде был жуткий скандал, после которого из нее вылетели как раз те люди, которые меня туда позвали, я осталась с теми, кто их оттуда выбил, сказав, что ради своего фэндома я буду сотрудничать с кем угодно, будь это хоть черт с рогами.
Но у меня есть подозрения, что я для других могу оказаться как раз вот таким сокомандником. Потому что я часто вела себя как вот такой фанопожирающий лангольер из комментариев выше. И, судя по всему, меня считают неисправимой и безнадежной. Хотя я вроде как свои ошибки осознаю и пытаюсь что-то изменить, но меняю-то всё равно в том же стиле...
В общем, мне очень страшно было бы стучаться в команды, как-то пересекающиеся с этой тусовкой. Не хочу кому-то портить фан, не хочу, чтобы какой-нибудь суперклассный автор задумался лишний раз, стоит ли ему снова иметь дело с такой мелкой гадостью, как я.

Потому что я часто вела себя как вот такой фанопожирающий лангольер из комментариев выше.
У меня создается впечатление, что у нас вся команда такая. Поэтому нам хорошо вместе, а новички от нас сбегают в ужасе.

Ясен пень, и так таскаю - всем нужны плюшки, все любят фидбэк. Но есть ситуации, когда вовремя данная плюшка, подставленное плечо и жилетка из роскоши превращаются в насущное средство по спасению ситуации )) Общаться с ним соответственно Если, скажем, ты въехал в коммунальную квартиру, всегда найдется добрая соседка, которая отведет тебя в сторону и предупредит - вот мальчик Вова, он все время что-то хомячит - так это потому что у него диабет, а вот баба Соня, которая вечно оставляет открытым холодильник, все роняет и прочая, потому что у нее старческий маразм, а это дядя Вася, его на войне контузило, так он время от времени орет не своим голосом и кидается тяжелыми предметами. И ты научаешься не обращать внимание на чавкающего Вову, присматривать за бабой Соней и вовремя уворачиваться от пущенных дядей Васей предметов.
Так и тут. Я воспринимаю своего сокомандника то ли как Вову с диабетом, то ли как бабу Соню с маразмом. То ли человеку сознательно нравится играться со своей маской, то ли у него действительно плохо с социальными навыками. То ли это не лечится, то ли ему просто так удобно. У меня уже начинает возникать ощущение, что первое. Что у человека реально плохо с коммуникативной функцией. Что он может только доводить до окружающих информацию, а нормально общаться - не может. Отсутствует какое-то интуитивное чутье - что, как и когда и как можно говорить. Ну, как у иных отсутствует музыкальный слух или чувство равновесия. Ему невозможно объяснить понятия этики, как слепому - объяснить значение слова "красный". В любом случае, из общения с ним я вынесла вывод, что разговаривать с ним бесполезно. Только выстраивать отношения исходя из того, что он - ну он вот такой уродился. С контузией и маразмом. Можно, наверно, с этим что-то поделать, - но я ему не мать, не отец и не личных психиатр и разбираться с его проблемами не собираюсь. Так что приходится мирится с тем, что он - вот такой.
Хорошо, скажете вы, ну и что теперь - вся команда из-за этого должна страдать? Имхо, любой человек имеет право участвовать в игре. Единственный метод исключить его из соо игры - решение большинства команды, одобренное капитаном, на основании веских доводов. Пока до этого не дошло - а в моей команде до этого не дошло - все остается на своих местах. И да, единственный способ - искать способы уживаться.

То ли человеку сознательно нравится играться со своей маской, то ли у него действительно плохо с социальными навыками. То ли это не лечится, то ли ему просто так удобно. У меня уже начинает возникать ощущение, что первое. Что у человека реально плохо с коммуникативной функцией. Что он может только доводить до окружающих информацию, а нормально общаться - не может.
Нет, анон, ты не прав.
Я, конечно, только за себя могу сказать, но я уверен - второе.
Мой долг как кэпа команды - именно что доводить до команды информацию, касающуюся ФБ. Если кто-то из моих сокомандников, например, сделал Х, то я приду к нему в комментарии и сообщу, что вот как раз недавно в ВиО это обсуждали и орг сказал, что делать Х нехорошо, правильно делать У. Или скажу, что по правилам так нельзя, смотри такой-то пункт правил. И не буду рассыпаться в спасибах, извинениях, мимими и прочей фигне. Просто донесу до сокомандника информацию, которой он по тем или иным причинам не владел до этого. И пойду дальше, потому что у меня такой сокомандник не один.
Я умею общаться нормально. И делаю это с теми, кто мне приятен, кто мне нравится, кто мне дорог. Но для сокомандников я не мать, не друг даже и не психиатр. И отношусь к ним соответственно.

Гость, твое право.

И потом, ты все-таки кэп, у тебя больше возможностей. В моем случае кэп был в дружбе с искомым чуваком, так что он был не на моей стороне. И многим сокомандникам было пофиг. Так что все, что мне оставалось - либо уйти из команды, либо найти способ остаться. И по мере сил облегчить жизнь тем, кто придерживался одних со мной взглядов, убеждая их, что их уход проблемы не решит, а команда останется без креатива.

И потом, ты все-таки кэп, у тебя больше возможностей.
Но нет желания.

Анон-кэп, погодь-погодь! я что-то запуталась, в чем у тебя нет желания, а ведь интересно же )))
То есть, правильно ли я тебя поняла: если у тебя в команде один чувак создает конфликтную ситуацию, но при этом
- он не нарушает правила ФБ
- ситуация пока не дошла до такого накала, что половина команды сбежалась к тебе с жалобами конкретно на него и воплями "сделай что-нибудь, ты же кеп!"
в ситуацию ты вмешиваться не будешь?

У нас так и было в команде. Для себя сделала вывод: ни с этим сокомандником, ни с этим кэпом - большеникагда! Команд и канонов много, а свои нервы дороже.

я что-то запуталась, в чем у тебя нет желания, а ведь интересно же )))
У него нет желания общаться нормально. Только доносить информацию. Чего непонятного?

ситуация пока не дошла до такого накала, что половина команды сбежалась к тебе с жалобами конкретно на него и воплями "сделай что-нибудь, ты же кеп!"
Ну не обязательно полкоманды)
Но вообще да, пока кто-нибудь не придет и лично мне скажет, что ему мешает в команде жить, или чего ему не хватает, или что может сделать его жизнь в команде лучше, я вряд ли что-то сделаю. Потому что я могу банально не знать об этом! Я же не читаю чужие мысли и даже не устраиваю за сокомандниками тотальную слежку.

Хотя на самом деле ты понял неправильно. Тут соль в том, что некоторые мои сокомандники считают, что "конфликтную ситуацию" создаю я, потому что не забрасываю их с ног до головы благодарностью, признаниями в вечной любви и прочими няшностями, а когда мне нужно что-то сообщить - просто информирую их без лишних расшаркиваний.

Тут соль в том, что некоторые мои сокомандники считают, что "конфликтную ситуацию" создаю я, потому что не забрасываю их с ног до головы благодарностью, признаниями в вечной любви и прочими няшностями, а когда мне нужно что-то сообщить - просто информирую их без лишних расшаркиваний
Понял )) Тут я с тобой практически согласна, анон-кэп.
Меня ввело в заблуждение понятие "доносить информацию". То, о чем говоришь ты - прийти и информировать команду о новостях на ФБ, скажем, - весьма радикально отличается от того, что имела в виду я, говоря о действиях искомого чувака, которые еще до меня анон выразительно описал как "снисходительное барское "а тут и тут и там". прошёлся по владениям, потыкал пальцем, ушёл".

То, о чем говоришь ты - прийти и информировать команду о новостях на ФБ, скажем, - весьма радикально отличается от того, что имела в виду я, говоря о действиях искомого чувака, которые еще до меня анон выразительно описал как "снисходительное барское "а тут и тут и там". прошёлся по владениям, потыкал пальцем, ушёл".
Не деле, анон, это одно и то же.
Просто тот анон акцентировал так, чтобы выставить меня мудаком, а себя - незаслуженно обиженным гением. А я акцентирую так, чтобы себя показать нормальным, а того анона - няшкой с завышенными требованиями.

Просто тот анон акцентировал так, чтобы выставить меня мудаком, а себя - незаслуженно обиженным гением. А я акцентирую так, чтобы себя показать нормальным, а того анона - няшкой с завышенными требованиями.
И, как я понимаю, тебе нравится сам процесс? )))

И, как я понимаю, тебе нравится сам процесс?
Трепаться на инсайде? Конечно, нравится, иначе бы я тут не сидел))

Анон, я просто не хочу напрягаться лишний раз. Это вполне естественное человеческое желание.
Есть люди, которые мне дороги. Они есть в команде, и когда меня в очередной раз решают прополоскать на инсайде, их снисходительно именуют "подружайками". Ради них я готов на что угодно. Трепаться целую ночь в скайпе непойми о чем, хотя дедлайн. Позировать голыми сиськами. Сорваться в другой город, провести 16 часов в поезде (а потом столько же обратно), чтобы просто обнять и погладить.
А есть люди, которые мне безразличны. Ну да, мы в одной команде, мы вроде как делаем общее дело - но мне они всё равно безразличны. И общаться я сними буду только по этому самому общему делу.
Ну да, отношение к сокомандникам получается разное. Но кто может показать мне человека, который ко всем без исключения относится одинаково?

*всхлипнул от умиления, обнял и погладил кэпа*

Что отношение разное - это нормально. Что сокомандники безразличны - это нет. Потому что нафига ты тогда капитан, если тебе пофиг на тех, кто создает креатив?

Анон-кэп, прости, я просто не поняла как соотносится разное отношение к сокомандникам с желанием выставить кого-то мудаком. Мне-то как раз казалось, из твоих слов, что ты никогда до такого не опускался, потому я и удивилась.

ЯННП. Это сейчас кэп ВП тут отплясывает?

Потому что нафига ты тогда капитан, если тебе пофиг на тех, кто создает креатив?
Потому что больше никто не хочет быть капитаном?
Это ведь не только лишняя работа, но и время от времени просто неприятно.