Пишет Гость:
21.02.2014 в 22:25


Я давно наблюдаю странную картину в разных командах. Тексты на выкладку отбираются очень ответственно, капитаны смело отправляют авторов дописывать, переписывать, исправлять, доводить до приличного вида, а то и вовсе могут прямо сказать, что текст слишком слаб для выкладки. Потом бетят все это за полчаса до дедлайна. Потому что текст без бетинга - это что-то непозволительное! Ок, все это нормальное явление, поддерживаю. Качество прежде всего.
НО!
Почему когда дело доходит до арта, сами же капитаны принимают и несут такую хуйню, что стыдно смотреть. И никто никому не предлагает перерисовать, дорисовать, вообще убрать подальше и не портить общую картину. В лучшем случае могут указать на откровенные косяки в анатомии, и артер может быть снизойдет что-то исправить. Потом все это скрепя сердце несется в выкладку по принципу "может никто и не проголосует, но хоть артеру будет приятно".
Почему??? Что за двойные стандарты? И я сейчас говорю не о капризных артерах, которые не хотят дорабатывать свои шедевры, я говорю о капитанах, которые смело критикуют тексты и вежливо хвалят неумелые порисульки. Но ведь плохой текст в выкладке еще найти надо, а фиговый арт сразу бросается в глаза и как ложка дегтя портит впечатление от всей выкладки.

URL комментария

@темы: o_O, Команды, ЗФБ, Вопросы в космос, Подготовка к ЗФБ, Жги

Комментарии
21.02.2014 в 22:53

Потому что визуал исправлять намного тяжелее.
Потому что мало кто сечет, что действительно нужно исправить, а не "цвет панталонов".
21.02.2014 в 22:56

Потому что райтеров - хоть жопой жуй, и их можно гвоздить, не напрягаясь. Подумаешь, пара человек слиняет, еще останутся. А вот с артерами - хоть какими-нибудь! - в большинстве команд дефицит, поэтому бедолаги-кэпы и рады до соплей, что им хоть что-то приносят.
Хотите изменить ситуацию - сделайте так, чтобы артеров стало больше. Как? Учитесь рисовать сами. Правда, никто не гарантирует, что после кучи убитых часов из вас получится хоть сколько-то пристойный артер, но вдруг?
21.02.2014 в 22:56

С точность наоборот у нас.
Визуал - конфетка, тексты - как кэп такое одобрил и как в таком количестве ему такой пиздец натащили?
21.02.2014 в 22:57

Ну, я, например, критикую тексты, но не критикую арты тупо потому, что в текстах разбираюсь, а в артах нет. Совсем вырвиглаз в выкладку не пущу, но на этом какбэ все.
21.02.2014 в 22:57

Да, арты исправить тяжелее.
Во многих командах артеров мало или вообще нет. Команда, имеющая хороших райтеров, крафтеров-косплееров и т.д., может быть вынуждена либо слиться из-за того, что руки у народа из не пойми откуда, или закрыть глаза и пережить 10 минут позора, поставив два пиздецколлажика.
А есть еще ситуация "кэп с подружайкой - говноартеры". И вот это может быть реальным пиздецом
21.02.2014 в 22:58

я говорю о капитанах, которые смело критикуют тексты и вежливо хвалят неумелые порисульки.
так может эти кэпы понимают в текстах, но не понимают в артах? и не могут предложить артеру пути улучшения рисунка, потому что не видят, что можно сделать?
если ты изнутри команды наблюдаешь эту ситуацию, то попробуй сам критиковать, раз понимаешь в этом и если у тебя в команде не капризные артеры.
плюс да, артеров всегда мало, а чем-то закрывать оргминимум надо.

а в целом по битве недоработанных текстов тоже много.
21.02.2014 в 22:58

А бывает еще такая беда, что сам кэп - артер, и такое несет... :facepalm3:
21.02.2014 в 23:00

Потому что визуал исправлять намного тяжелее.
да не всегда! далеко не всегда! особенно если на планшете рисовалось. Тексты дольше пишутся (в зависимости от размера, но все же).

Потому что мало кто сечет, что действительно нужно исправить, а не "цвет панталонов".
тем не менее, в соседнем треде смело оценивают фиговость арта и ржут над косяками. А там далеко не только артеры сидят. Значит, все-таки можно оценить, когда дело совсем плохо? Я не говорю о середнячке, а о том арте, который никому не нравится, но все равно несут. И ладно же, если артеров в команде нет, и надо как-то закрывать. Чаще всего мы наблюдаем вполне приличные работы рядом с "мойпервыйарт".
21.02.2014 в 23:01

Визуал - конфетка, тексты - как кэп такое одобрил и как в таком количестве ему такой пиздец натащили?[2]
21.02.2014 в 23:05

да не всегда! далеко не всегда! особенно если на планшете рисовалось. Тексты дольше пишутся (в зависимости от размера, но все же).
Анон, ну не сравнивай исправить руку на ногу в тексте (дело трех секунд) и в арте.
Иногда манюсенький косячок в самом начале, и дальше всё просто попизде, простите мой французский, нужно делать заново.

тем не менее, в соседнем треде смело оценивают фиговость арта и ржут над косяками. А там далеко не только артеры сидят.
это еще зависит от уровня арта команды. если в команде одни профи, а в темку кинули любителя - понятное дело, что даже слепой может сравнить и поржать.
21.02.2014 в 23:08

да не всегда! далеко не всегда! особенно если на планшете рисовалось.
лолшто. Если косяк на начальном этапе построения, то исправлять уже законченную картинку заебешься. На планшете или нет.
21.02.2014 в 23:10

Хотите изменить ситуацию - сделайте так, чтобы артеров стало больше. Как? Учитесь рисовать сами. Правда, никто не гарантирует, что после кучи убитых часов из вас получится хоть сколько-то пристойный артер, но вдруг?
к слову - я артер. Пыталась критиковать по делу - игнор. Ну да ладно, артер имеет право. Но я не могу пойти и сказать, чтобы это вообще убрали подальше и никому никогда не показывали, (когда никакие исправления не помогут, человек просто не умеет рисовать), потому что не хочется обижать и портить отношения с хорошим человеком, я же всего лишь такой же артер, может чуть лучше. И вот я смотрю, как кэп пиздит авторов и рассыпает комплименты говноартерам, и не понимаю, что ему мешает не брать этот кошмар в выкладку, если его авторитет имеет силу и не вызывает ни у кого вопросов? (те же артеры покорно идут и исправляют свои тексты). Ведь уже есть хорошие работы и оргминимум закрыт.
21.02.2014 в 23:13

тем не менее, в соседнем треде смело оценивают фиговость арта и ржут над косяками.

Ребят, ржать над косяками значительно проще, чем понятно рассказать человеку, что надо исправить и как, чтобы было лучше. Для этого надо быть самому незаурядно подкованным в рисовании, выше среднего. Такими ресурсами располагает далеко не каждая команда.
21.02.2014 в 23:14

Потому что артеров мало. Приходится брать, что дают.
У нас, например, артер слушал замечания и кое-что исправлял, а кое-что нет.
Но мы бы и без исправлений взяли, потому что больше никто в команде не рисует.
21.02.2014 в 23:16

Анон, ну не сравнивай исправить руку на ногу в тексте (дело трех секунд) и в арте.
сравнил теплое с мягким! исправить руку на ногу - это как переписать приличный кусок сюжета, тогда уж.

Если косяк на начальном этапе построения, то исправлять уже законченную картинку заебешься. На планшете или нет.
ок, это как полностью переписать текст, потому что изначально несостыковка в сюжете.
21.02.2014 в 23:17

Хватит уже всем вешать лапшу на уши про то, как тяжело исправлять рисунки на планшете. Я любые косяки правлю на любом этапе. Фотошоп надо знать чуть лучше, чем набор кисточек, и будет вам счастье.
21.02.2014 в 23:18

ТС, ты сперва спроси, сколько среди кэпов артеров, которые могут критиковать арты :lol: В чем сами разбираемся, то и критикуем-отбираем.
Кэп
21.02.2014 в 23:19

ТС, я подозреваю, что ты - это я.
На малейшее замечание артеры обиженно надувают губки, говорят "рисуйте тогда сами!" и "это потому что я черный, да? что-то к текстам вы так не придираетесь!"
Хотя тексты реально чуть не заново переписываются, если к ним есть замечания.
Балованные нынче артеры пошли, чуть в попу дуть перестают - сразу в позу.
21.02.2014 в 23:23

Самое смешное: чем ниже у артера градус профессионализма, тем выше гонор.
Профи в ответ на замечание говорят "да, и правда косяк" и правит. Дилетант-говноартер впадает в истерику "вы просто все мне завидуете!"
21.02.2014 в 23:24

Балованные нынче артеры пошли, чуть в попу дуть перестают - сразу в позу.
И где вы их берете. Гоните к чертовой бабушке, это не артеры. Все равно они говно рисуют, за каким чертом их держать.
Я на кэпа работал, как на реального заказчика на этой ЗФБ. Правил все в режиме реального времени. И надо сказать сам остался сильно больше доволен, чем если бы не правил, а он не придирался бы.
21.02.2014 в 23:25

Все равно они говно рисуют, за каким чертом их держать.
Анон, если в команду других не завезли...
21.02.2014 в 23:26

ржать над косяками значительно проще, чем понятно рассказать человеку, что надо исправить и как, чтобы было лучше. Для этого надо быть самому незаурядно подкованным в рисовании, выше среднего. Такими ресурсами располагает далеко не каждая команда.
Ладно, смотри, наглядный пример. Я взяла выкладку Барраяра, уж пусть меня команда простит. Смотрим работы. Вполне годные арты, средние плюс-минус, на косяки уже не смотрим без специалистов. И вдруг мы видим это: static.diary.ru/userdir/3/0/7/9/3079016/8058062... Что это? Зачем это? Что тут исправлять, чтобы было лучше? Это просто нужно выкинуть. А в выкладке 17(!) артов. Вот я и спрашиваю - нафига такое тащить? Или кэп скажет, что он ничего не понимает в арте? Не смешите меня! Образованный человек с хоть сколько-нибудь развитым чувством прекрасного, поймет, что этот рисунок портит выкладку.
21.02.2014 в 23:28

Самое смешное: чем ниже у артера градус профессионализма, тем выше гонор.
это для многих креативщиков справедливо, кмк.
21.02.2014 в 23:28

Образованный человек с хоть сколько-нибудь развитым чувством прекрасного, поймет, что этот рисунок портит выкладку.
Позорят славный институт такие пьяницы, как Брут!..
Извините, вырвалось.
21.02.2014 в 23:29

И вдруг мы видим это: static.diary.ru/userdir/3/0/7/9/3079016/8058062...
ой, а откуда у сисятого мужика на ляжке рука?
21.02.2014 в 23:29

это для многих креативщиков справедливо, кмк.
Ну да, просто перед этой выкладкой было актуально именно для артеров, я еще не отошел.
21.02.2014 в 23:32

И вдруг мы видим это: static.diary.ru/userdir/3/0/7/9/3079016/8058062... Что это? Зачем это?
Анатомия запорота, да. Но цвета хорошие, мне лично гамма нравится. Довести там можно. До специфической плоской лубочной техники. И будет конфетка.
21.02.2014 в 23:32

Я любые косяки правлю на любом этапе. Фотошоп надо знать чуть лучше, чем набор кисточек, и будет вам счастье.
Просветите, каким же это инструментом можно исправить фатальный косяк, скажем, в анатомии, который исправить можно только перерисовкой? Чем серьезней косяк, тем больше он влечет за собой исправлений. Если, конечно, мы говорим не о графике уровня "точка, точка, запятая".
21.02.2014 в 23:33

Потому как арты, особенно многослойные, с текстурами и прорисованным фоном, править заебешься.
Для не-артеров пояснялка, - например я сначала рисую лайн. Потом на нескольких слоях крашу его.Потом перевожу из сая в фотошоп, там накладываю разные текстуры, причем не только на весь арт, но и отдельно, - на разные детали. + исправляю небольшие косяки, играюсь со светом, переливами размерами и т.д., тоже на отдельных слоях.

И дальше вопрос в том, что именно надо исправить. Если задник простой без рисунка, а неправильно например соотношение роста/размера чего либо, то это правится легко, - я могу обьединить лайн и покраску + текстурки на данном участке (изначально, - все на отдельных слоях) и растянуть/уменьшить. На простом текстурном заднике это не отразиться, в крайнем случае, - просто "пластырем" замажу дырку.
То же касется небольших огрехов и глюков в покраске, - это поправить легко.

А вот если кеп хочет, что бы чел стоял совсем по-другому, или еще какие-либо весомые изменения, - тут придется этот участок самого человека перерисовывать заново, правя на каждом слое + перерисовка части задника. Или всего человека полностью заново перерисовывать, потому как при "он бы его так не взял, ему так неудобно" - надо обоих перерисовать на всех слоях.



И это я говорю исходя из того, что я рисую на планшете. А тем, кто на бумаге сначала рисует, - им вообще заново все придется делать.

+ далеко не всегда нерисующий кеп и сокомандники могут внятно обьяснить, что им не нравится. Мне приходилось сталкиваться с "ну не знаю, что-то в нем не так, ну поправь что-нибудь. Показать конкретно? Откуда я знаю, я же не артер!"
И в том и проблема, что если ты не видишь косяка в своем арте например в силу своего уровня рисования, а от тебя требуют это исправить... Ну понятно, - тут без прицельного "Вот тут проблема потому как "обьяснение", а оно должно быть "обьяснение" не обойтись.".
(Вообще годная артбета, - это счастье. Но она должна либо сама уметь рисовать, либо хорошо разбираться в рисовании, что бы конкретно обозначать свои претензии и то, как оно должно быть.. И делать это на начальном уровне, а не когда все уже готово)
21.02.2014 в 23:35

ой, а откуда у сисятого мужика на ляжке рука?
это гермафродит и четырехрукая инопланетянка, канонные.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии