Пишет Гость:
20.03.2014 в 01:23


Меня уже не первую битву раздражает повсеместное ханжеское отношение к процессу проведения и голосования. Если выкладка, то грехи одни страшнее другого: «недобор слов, перебор рейтинга, недобор рейтинга, опоздали с выкладкой и т.д.». И все так серьезно просматривается, убирается лишнее, как будто это что-то значит. Ведь все прекрасно знают, кто победит, еще до начала битвы. Но больше всего мне обиднее за людей тративших время на творчество, а в итоге реально-то нужны для битвы только боты да задроты с шаблонами. Сейчас мне скажут про стюардессу и белый плащ. Но неужели правда большинство устраивает такая вот ситуация? Аргумент про самый сплоченный фандом не принимается, если дело в только в этом, так запилите просто голосование, а не прикрывайтесь творчеством.
У меня предложение, а может устроить «великую битву ботов», так сказать проголосуй за свой фандом за три и дня и успокойся, мне кажется, уже все знают какой фандом у нас самый сплоченный и дружный, и вообще самый-самый. Только вот какое это отношение имеет к качеству работ вообще? По такой логике получается, что в маленьких и неизвестных фандомах по у молчанию фики и арты плохи.
Все же что мы должны оценивать и оцениваем, творчество по фандомам или имя фандома?

URL комментария

@темы: o_O, Всё плохо, ЗФБ, Повестка дня: разное, Жги, Гостья с погоста, кря, кря, кря

Комментарии
21.03.2014 в 22:17

Если без ума - ну, можешь и так, тщательно маскируясь, можешь даже сойти за не шаблонщика.
Анон вот как тебе объяснить, что с шаблонами бороться еще более бесперспективно чем с ботами. Да и смысла особого не вижу. Разве что резко уменьшится количество голосующих и все.
Потому что вот допустим я в команде (и хорошо если в одной) и у меня еще есть реал и прочие дела. И не спать ночами ради того что бы отсмотреть креатив кучи команд вот прям счас срочно я не собираюсь. Я их неспеша, еще пару месяцев после ФБ читать буду. А пока идет эта самая ФБ я хорошо если свои команды читать успеваю.
Потому да, народ накидает в командный чат строчек, я и возьму и пойду голосовать. В первую очередь за свою командочку, потом за команды где мои сокомандники паралельно участвуют, и за пару личных любимчиков куда я может успела одним глазом заглянуть.
Потому что я хочу поддержать эти команды, даже при том что сейчас я их читать не успеваю. А читать их я буду потом.
А при том что людей которые играют только а одну команду мало, в основном по 2-3 если не больше. И схема общераспространенная.
И если выбирать между тем что бы в сжатые сроки просмотреть срочно кучу креатива чужих команд или сделать еще одну работу для своей, я буду пилить креатив а не смотреть его. Потому с командными шаблонами бороться бесполезно.
И да, я голосую по шаблонам и меня за это совесть не грызет.
21.03.2014 в 22:26

Нет не путаю. Калька с ФБ увы ничем анон не может отличаться, хоть ты триста раз пропиши другое назначение. Если хотелось сделать битву для другого нужен был совершенно другой формат голосования, понимаешь. А сейчас это та же пиписькомерка только выкладки поменьше и сроки другие. Чтобы ЗФБ перестала быть ФБ и стала конкурсом креатива таки нужен был полностью другой формат.
Ну так это совершенно не отменяет других целей. А значит опровергает (твою?) фразу "Конкурс не креатива. Фандомов. .... Потому что это не битва твоего фанфика с фанфиком Машеньки из команды Торопуньки. Это битва фандома Уруру с фандомом Бугага и другими фандомами." Выходит, ты все-таки путаешь. :D
То что взяли почти кальку с ФБ не учитывая другие цели не есть хорошо, но это не обязательно навсегда.

Голосовали за снарри и гермиону? :susp: Какие нынче интересные сюрпризы жизнь выдает.
С гермионой никаких сюрпризов - в ней была П. Вот снарри для меня загадка.

Только представления о справедливости у тебя охуеть какие альтернативные. Понимаешь анон, справедливость она тоже разная бывает. Справедливо ли что человек не может проголосовать как хочет? Да нихуя. И таки чаще всего в вопросах справедливости побеждает то, что справедливым сочтет большинство. Если в кэпсоо, кэпы все дружно скажут "ОКей, мы хотим чтобы было так, это будет справедливо" то орги так сделают. Не скажут - нет. Не сделают.
И еще раз для особо понятливых: идеальной справедливости не существует, по крайней мере я не представляю как ее добиться. Поэтому предлагаю более справедливый вариант по сравнению с менее справедливым: Если удалять шаблоны по принципу - совпадающие списки выше какого-то числа, разного в зависимости от количества строчек списка, вероятность, что случайно удалят не шаблонщика мала. Но даже если это произойдет - пострадает он один. (может быть с авторами за которых он голосовал которые в результате потеряют один голос и то вряд ли - потому что возможно какие-то шаблоны не будут удалены). А если шаблоны не удалять то в конечном итоге страдают все - участники голосования и авторы потому что у них крадут баллы, все кроме шаблонщиков. При чем совпавший юзер по теории вероятности совпадет один раз и пострадает однократно, а от нечестного голосования страдают постоянно. Так какой вариант более справедлив, тот где с небольшой долей вероятности пострадает небольшое количество юзеров и один раз или тот, где большинство страдает постоянно?
21.03.2014 в 22:27

у нас тут кто-то несет справедливость в массы. поаплодируем
очень остроумно, дорогой :hlop:
21.03.2014 в 22:29

Да что ты говоришь? Пойду-ка посмотрю ещё раз на список команд и на авторов в них
Если крупные фандомы участвуют в битве мелких и нехов, это их дело, но это не отменяет целей битвы.
21.03.2014 в 22:35

Анон вот как тебе объяснить, что с шаблонами бороться еще более бесперспективно чем с ботами. Да и смысла особого не вижу. Разве что резко уменьшится количество голосующих и все.
Смысл хотя бы в том чтобы количество накруток не увеличивалось. Это как с правонарушениями - если с ними не бороться то их количество увеличивается. Даже хуже, потому что сейчас условия голосования подталкивают к накруткам.

И да, я голосую по шаблонам и меня за это совесть не грызет.
Это (и то что ты написал выше) не доказывает что голосовать шаблонами норма.
21.03.2014 в 22:40

Анон со справедливостью, предлагаю тебе стать оргом на следующей ЗФБ, собрать коалицию из капитанов и оргов и запретить голосовать участникам ЗФБ. А, ну и конечно собрать список ботов, пробить каждый из них хотя бы в у-мыле, внести их в черный список соо голосования, внести в черный список всех участников ЗФБ, денно и нощно отслеживать новых ботов и вот тогда ты на шаг приблизишься к своей мечте. Пока что ты теоретизируешь и твои влажные фантазии на тему честного голосования без накруток, шаблонов и ботов не более чем влажные фантазии одного из сотен анонов на инсайде.
21.03.2014 в 22:48

Анон в 22:40
А где я отрицал что теоретизирую? О_О Был вопрос - предложите способы борьбы с накрутками. Я предложил, достаточно легко осуществимый (с соответствующим скриптом) и в рамках борьбы с наглыми накрутками эффективный. Чего тебе еще, анончик?
21.03.2014 в 23:00

Анон, вот ты говоришь, что шаблоны - зло, ибо если ты не читал работы, то не можешь за них голосовать.
Даже если ты прочитал работы фандома, выкладка в целом тебе понравилась, но ты ничего для себя не выделил особого, лезть в тяжелое соо и выбирать там неизвестно какую ссылку тебе не хочется, зато под носом готовая форма, с командами, которые тебе нужны. Зачем париться, если все равно нет разницы за какую работу голосовать для итогов?
21.03.2014 в 23:01

и в рамках борьбы с наглыми накрутками эффективный. Чего тебе еще, анончик?

тебе говорят, что он не эффективный, потому что виртоводы будут голосовать с плавающих айпи и интернет-кафе.
а реборны еще сгенирируют штуку для непалевных шаблонов.
21.03.2014 в 23:02

Вот снарри для меня загадка.
Но они все равно реборновские? :lol:
то в конечном итоге страдают все - участники голосования и авторы потому что у них крадут баллы, все кроме шаблонщиков.
Еще раз, объясни мне пожалуйста, у кого крадет голоса человек, который пришел и проголосовал за свои фандомы. Не читая проголосовал. Но за любимые. Он хотел так проголосовать - и проголосовал.У кого он чего-то украл?
Ну так это совершенно не отменяет других целей. А значит опровергает (твою?) фразу
Чтение жопой 80-го лвла. Сейчас ЗФБ не была и не может быть конкурсом творчества, так что твои вопли что она такая - не соответствуют действительности. Более того, орги нигде не заявляли что ЗФБ битва для нехов и мелкофандомов, они просто сделали облегченную зимнюю развлекушку, потому что лета ждать было долго. На нее пришли все. И крупные тоже (Хоббиццы на первой к примеру). Конкурс креатива она только в твоей голове. Но там вообще много всего необычного и альтернативного.
21.03.2014 в 23:03

а реборны еще сгенирируют штуку для непалевных шаблонов.
О! Кстати да легко решаемая тем же скриптом задача. Ее причем уже сделала какая-то команда, можно спокойно делать случайный шаблон с реборном среди команд. Ненужное выкинуть, нужное вставить. Профит
21.03.2014 в 23:05

ок, голосовать по шаблонам нельзя, ведь это конкурс, нужно оценить, блабла.
Если уж совсем по справедливости, анон, то ты должен пойти и зачесть вообще всё, и уже оттуда выбрать то, что реально достойно. Это же конкурс, как же ты так, кого-то обошел?
21.03.2014 в 23:06

О! Кстати да легко решаемая тем же скриптом задача. Ее причем уже сделала какая-то команда, можно спокойно делать случайный шаблон с реборном среди команд. Ненужное выкинуть, нужное вставить. Профит

зная ебанутость и изобретательность реборновцев, они еще заставят ЭВМ автоматически составлять коммент и голосовать виртами по плавающему айпи раз в 20 минут:lol:
21.03.2014 в 23:10

Я предложил, достаточно легко осуществимый (с соответствующим скриптом) и в рамках борьбы с наглыми накрутками эффективный. Чего тебе еще, анончик?
Ты рвешь виртуальную глотку вот уже которую страницу, но дальше теории не идешь. Таким образом кпд твоего теоретизирования равно кпд тех, кто вообще ничего не хочет делать с шаблонами и виртами. Толку-то надрываться, если ты не собираешься что-то делать?
Летом я себе спокойно пользовался анонимайзерами на все свои вирты для каждого из которых был свой уникальный шаблон. Это занимало у меня полчаса на каждый квест. Ну и где твой скрипт подловит меня?
21.03.2014 в 23:32

Я предложил, достаточно легко осуществимый (с соответствующим скриптом) и в рамках борьбы с наглыми накрутками эффективный. Чего тебе еще, анончик?
а ты уверен, что кроме тебя вся эта борьба с ветряными мельницами нужна еще кому-то?
21.03.2014 в 23:47

Даже если ты прочитал работы фандома, выкладка в целом тебе понравилась, но ты ничего для себя не выделил особого, лезть в тяжелое соо и выбирать там неизвестно какую ссылку тебе не хочется, зато под носом готовая форма, с Попробуй поставить расширение отключающее картинки или завести оперу специально для просмотра ФБ - если отключить картинки соо совсем не тяжелое, загружается обычно. К тому же многие команды дают ссылки на архивы и, если читал сразу в архиве можно по нему и голосовать.
21.03.2014 в 23:49

и в рамках борьбы с наглыми накрутками эффективный. Чего тебе еще, анончик?

тебе говорят, что он не эффективный, потому что виртоводы будут голосовать с плавающих айпи и интернет-кафе.
а реборны еще сгенирируют штуку для непалевных шаблонов.

С наглыми накрутками, анон, а не со всеми. То есть с ботами с копипастой и с шаблонами копипастой.
21.03.2014 в 23:50

если отключить картинки соо совсем не тяжелое, загружается обычно. К тому же многие команды дают ссылки на архивы и, если читал сразу в архиве можно по нему и голосовать.

зачем, если удобнее взять шаблон?
а если мне понравилась ТА ЖЕ работа, что и в шаблоне, предположим, из 6 команд шаблона - 4 - точное попадание. Остальные я читал, они норм. Нах мне еще куда-то лезть че-то искать?
21.03.2014 в 23:54

С наглыми накрутками, анон, а не со всеми. То есть с ботами с копипастой и с шаблонами копипастой.


еще раз:
с ботами ты не борешься. Они будут так же наглы с плавающих айпи (а реборновские вообще ничего не почувствуют).
а шаблон копипастой - это не накрутка. Потому что автор шаблона сидит у себя дома и не на кого не влияет, не гипнотизирует и проч. Он просто просит. Кто хочет сделать ему приятное или согласен с ним - тот и делает. Сознательно.
Вирты - это банальное жульничество, когда 200 в 1. А шаблоны, это 1 юзер = 1 голос. Это просто критерий популярности, который навсегда оставит мелкофандомы в третьей сотне
22.03.2014 в 00:06

Но они все равно реборновские?
Я слышал что реборновские. И судя по их списку действительно реборновские.

Еще раз, объясни мне пожалуйста, у кого крадет голоса человек, который пришел и проголосовал за свои фандомы. Не читая проголосовал. Но за любимые. Он хотел так проголосовать - и проголосовал.У кого он чего-то украл?
И еще одна цитата особо понятливых: они крадут место. С помощью шаблонов баллы добавляются неизвестно кому, кого шаблонщики даже не читали. Соответственно неизвестно кто поднимается на место повыше, остальные, все кто не юзали шаблоны, опускаются.

чтение жопой 80-го лвла.
Кажется кто-то говорил о вежливости? :lol:

Сейчас ЗФБ не была и не может быть конкурсом творчества, так что твои вопли что она такая - не соответствуют действительности.
А где ты видел "вопли"? О_о

Более того, орги нигде не заявляли что ЗФБ битва для нехов и мелкофандомов, они просто сделали облегченную зимнюю развлекушку, потому что лета ждать было долго. На нее пришли все. И крупные тоже (Хоббиццы на первой к примеру).
Чо? То есть они не заявляли, что на ЗФБ допускаются нехи, не допускающиеся на ФБ? О_О Я уж не говорю об остальном.

Конкурс креатива она только в твоей голове. Но там вообще много всего необычного и альтернативного.
Конкурс креатива в моей голове она только в твоем представлении о моей голове. В моей она фандомный конкурс креатива, это несколько другое. Но в твоей голове вообще странное представление о моей. :lol:
22.03.2014 в 00:11

Если уж совсем по справедливости, анон, то ты должен пойти и зачесть вообще всё, и уже оттуда выбрать то, что реально достойно. Это же конкурс, как же ты так, кого-то обошел?
И еще раз повторяю, идеальной справедливости не существует, по крайней мере я не могу ее достичь. Но это еще не значит, что можно беспределить, можно достичь относительной справедливости. Даже если б я мог физически читать все команды, то все равно не смог бы читать фандомы которых не знаю и которые мне не интересны. Поэтому я выбираю интересные фандомы, читаю и голосую за них. А кто-то с другими вкусами голосует за те которые интересны ему. А третий за третьи. И т. д. Так достигается относительная справедливость.
22.03.2014 в 00:19

Т.е. то, что ты не можешь прочитать и не желаешь знакомиться с новым творчеством на Битве Фандомов, ты считаешь нерушимым постулатом какой-то своей махровой справедливости, а то, что кто-то не может быть участником и прочитывать все выкладки любимых 15 фандомов, выбирая одну-единственную и ему легче пользоваться шаблонами - тебе срать?
22.03.2014 в 00:23

Ты рвешь виртуальную глотку вот уже которую страницу, но дальше теории не идешь. Таким образом кпд твоего теоретизирования равно кпд тех, кто вообще ничего не хочет делать с шаблонами и виртами. Толку-то надрываться, если ты не собираешься что-то делать?
Я "рву виртуальную глотку" потому что люди в этом треде почему-то с первого раза не понимают что я хочу сказать и им надо объяснять много раз. К собственно реформам это имеет мало отношения, мне интересно - объясню - не объясню?

Летом я себе спокойно пользовался анонимайзерами на все свои вирты для каждого из которых был свой уникальный шаблон. Это занимало у меня полчаса на каждый квест. Ну и где твой скрипт подловит меня?
И еще раз повторяю: никак. Эта схема не под это заточена.
22.03.2014 в 00:29

зачем, если удобнее взять шаблон?
а если мне понравилась ТА ЖЕ работа, что и в шаблоне, предположим, из 6 команд шаблона - 4 - точное попадание. Остальные я читал, они норм. Нах мне еще куда-то лезть че-то искать?

Если ты ЧИТАЛ то это уже не шаблон. Если ты спрашиваешь что тебе делать в предложенной мной системе - выкинь 2 которые не очень, или добавь что-то еще - наверняка ты читал еще что-то или перетасуй.
22.03.2014 в 00:32

выкинь 2 которые не очень, или добавь что-то еще - наверняка ты читал еще что-то или перетасуй.

а если мне нравятся команды? и мне в принципе понравилась выкладка. Но вот этот текст я не читал, да мне и пох за какой проголосовать, ибо все равно голос отдастся команде, а не конкретной работе?
22.03.2014 в 00:35

Т.е. то, что ты не можешь прочитать и не желаешь знакомиться с новым творчеством на Битве Фандомов, ты считаешь нерушимым постулатом какой-то своей махровой справедливости, а то, что кто-то не может быть участником и прочитывать все выкладки любимых 15 фандомов, выбирая одну-единственную и ему легче пользоваться шаблонами - тебе срать?
Это не только я, а любой имеющий хоть какой-то реал человек сделать не может. А пройти по выкладкам 15 команд, прочитать заинтересовавшее и выбрать лучшее можно, знаю по себе. И не только по себе, по знакомым тоже. Есть люди до которых анону с двумя мидями и закрытым артом как до луны, столько они сделали, при этом они много читали и ходили на бартер.
22.03.2014 в 00:37

а если мне нравятся команды? и мне в принципе понравилась выкладка. Но вот этот текст я не читал, да мне и пох за какой проголосовать, ибо все равно голос отдастся команде, а не конкретной работе?
Замени на текст который читал.
22.03.2014 в 00:39

.е. то, что ты не можешь прочитать и не желаешь знакомиться с новым творчеством на Битве Фандомов, ты считаешь нерушимым постулатом какой-то своей махровой справедливости
И кстати, где я говорил про какую-то свою "махровую справедливость"? О_о
22.03.2014 в 00:45

еще раз:
с ботами ты не борешься. Они будут так же наглы с плавающих айпи (а реборновские вообще ничего не почувствуют).
а шаблон копипастой - это не накрутка. Потому что автор шаблона сидит у себя дома и не на кого не влияет, не гипнотизирует и проч. Он просто просит. Кто хочет сделать ему приятное или согласен с ним - тот и делает. Сознательно.
Вирты - это банальное жульничество, когда 200 в 1. А шаблоны, это 1 юзер = 1 голос. Это просто критерий популярности, который навсегда оставит мелкофандомы в третьей сотне

И еще раз: одинаковое жульничество и боты и шаблоны. Хомяк с шаблоном такой же жулик как и ботовод, хоть вреда от него меньше. Я предлагаю бороться по крайней мере с тем, с чем получается. В чем-то это ограничит и боты и реборн, хотя в меньшей степени чем хомяков.
22.03.2014 в 01:09

Я слышал что реборновские. И судя по их списку действительно реборновские.
Но голосуют за снарри и винцест? Тонкоооо....:lol:

С помощью шаблонов баллы добавляются неизвестно кому, кого шаблонщики даже не читали.
И че? А если прочитали? Вот я кстати на летней помнитсячитал ровно те работы котоыре в шаблоне. Не нравилось выкидывал одну две. Нравилось голосовал шаблоном. Но я его читал.
Понимаешь, анон, они имеют полное право голосовать так как им хочется. Читая или не читая. Даже не открвая. Не зная что это за канон - наугад ткнуть строчки. Как угодно. Это называется открытое равное прямое голосование. То что ты предлагаешь это из разряда совеццкого "отнять и поделить". И говорит в тебе не моральный принцип или забота о справедливости. Это глубокая потаенная зависть, которая так и капает с каждого твоего предложения. Но понимаешь, никто у тебя ничего не крал. Эти люди имеют полное право голосовать как им захотелось.

Кажется кто-то говорил о вежливости?
Это был не я.

То есть они не заявляли, что на ЗФБ допускаются нехи, не допускающиеся на ФБ?
И что? То, что в заведение пускают курильщиков, не значит, что оно ТОЛЬКО для курильщиков. Учебник элементарной логики, первый курс.

. Есть люди до которых анону с двумя мидями и закрытым артом как до луны
Бгг анон. Ты даже в комментариях не можешь пиписькой не меряться, а хочешь чтобы люди в голосовании перестали :lol:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии