Пишет
Гость:
20.03.2014 в 01:23
Меня уже не первую битву раздражает повсеместное ханжеское отношение к процессу проведения и голосования. Если выкладка, то грехи одни страшнее другого: «недобор слов, перебор рейтинга, недобор рейтинга, опоздали с выкладкой и т.д.». И все так серьезно просматривается, убирается лишнее, как будто это что-то значит. Ведь все прекрасно знают, кто победит, еще до начала битвы. Но больше всего мне обиднее за людей тративших время на творчество, а в итоге реально-то нужны для битвы только боты да задроты с шаблонами. Сейчас мне скажут про стюардессу и белый плащ. Но неужели правда большинство устраивает такая вот ситуация? Аргумент про самый сплоченный фандом не принимается, если дело в только в этом, так запилите просто голосование, а не прикрывайтесь творчеством.
У меня предложение, а может устроить «великую битву ботов», так сказать проголосуй за свой фандом за три и дня и успокойся, мне кажется, уже все знают какой фандом у нас самый сплоченный и дружный, и вообще самый-самый. Только вот какое это отношение имеет к качеству работ вообще? По такой логике получается, что в маленьких и неизвестных фандомах по у молчанию фики и арты плохи.
Все же что мы должны оценивать и оцениваем, творчество по фандомам или имя фандома?
URL комментария
-
-
21.03.2014 в 22:17Анон вот как тебе объяснить, что с шаблонами бороться еще более бесперспективно чем с ботами. Да и смысла особого не вижу. Разве что резко уменьшится количество голосующих и все.
Потому что вот допустим я в команде (и хорошо если в одной) и у меня еще есть реал и прочие дела. И не спать ночами ради того что бы отсмотреть креатив кучи команд вот прям счас срочно я не собираюсь. Я их неспеша, еще пару месяцев после ФБ читать буду. А пока идет эта самая ФБ я хорошо если свои команды читать успеваю.
Потому да, народ накидает в командный чат строчек, я и возьму и пойду голосовать. В первую очередь за свою командочку, потом за команды где мои сокомандники паралельно участвуют, и за пару личных любимчиков куда я может успела одним глазом заглянуть.
Потому что я хочу поддержать эти команды, даже при том что сейчас я их читать не успеваю. А читать их я буду потом.
А при том что людей которые играют только а одну команду мало, в основном по 2-3 если не больше. И схема общераспространенная.
И если выбирать между тем что бы в сжатые сроки просмотреть срочно кучу креатива чужих команд или сделать еще одну работу для своей, я буду пилить креатив а не смотреть его. Потому с командными шаблонами бороться бесполезно.
И да, я голосую по шаблонам и меня за это совесть не грызет.
-
-
21.03.2014 в 22:26Ну так это совершенно не отменяет других целей. А значит опровергает (твою?) фразу "Конкурс не креатива. Фандомов. .... Потому что это не битва твоего фанфика с фанфиком Машеньки из команды Торопуньки. Это битва фандома Уруру с фандомом Бугага и другими фандомами." Выходит, ты все-таки путаешь.
То что взяли почти кальку с ФБ не учитывая другие цели не есть хорошо, но это не обязательно навсегда.
Голосовали за снарри и гермиону?
С гермионой никаких сюрпризов - в ней была П. Вот снарри для меня загадка.
Только представления о справедливости у тебя охуеть какие альтернативные. Понимаешь анон, справедливость она тоже разная бывает. Справедливо ли что человек не может проголосовать как хочет? Да нихуя. И таки чаще всего в вопросах справедливости побеждает то, что справедливым сочтет большинство. Если в кэпсоо, кэпы все дружно скажут "ОКей, мы хотим чтобы было так, это будет справедливо" то орги так сделают. Не скажут - нет. Не сделают.
И еще раз для особо понятливых: идеальной справедливости не существует, по крайней мере я не представляю как ее добиться. Поэтому предлагаю более справедливый вариант по сравнению с менее справедливым: Если удалять шаблоны по принципу - совпадающие списки выше какого-то числа, разного в зависимости от количества строчек списка, вероятность, что случайно удалят не шаблонщика мала. Но даже если это произойдет - пострадает он один. (может быть с авторами за которых он голосовал которые в результате потеряют один голос и то вряд ли - потому что возможно какие-то шаблоны не будут удалены). А если шаблоны не удалять то в конечном итоге страдают все - участники голосования и авторы потому что у них крадут баллы, все кроме шаблонщиков. При чем совпавший юзер по теории вероятности совпадет один раз и пострадает однократно, а от нечестного голосования страдают постоянно. Так какой вариант более справедлив, тот где с небольшой долей вероятности пострадает небольшое количество юзеров и один раз или тот, где большинство страдает постоянно?
-
-
21.03.2014 в 22:27очень остроумно, дорогой
-
-
21.03.2014 в 22:29Если крупные фандомы участвуют в битве мелких и нехов, это их дело, но это не отменяет целей битвы.
-
-
21.03.2014 в 22:35Смысл хотя бы в том чтобы количество накруток не увеличивалось. Это как с правонарушениями - если с ними не бороться то их количество увеличивается. Даже хуже, потому что сейчас условия голосования подталкивают к накруткам.
И да, я голосую по шаблонам и меня за это совесть не грызет.
Это (и то что ты написал выше) не доказывает что голосовать шаблонами норма.
-
-
21.03.2014 в 22:40-
-
21.03.2014 в 22:48А где я отрицал что теоретизирую? О_О Был вопрос - предложите способы борьбы с накрутками. Я предложил, достаточно легко осуществимый (с соответствующим скриптом) и в рамках борьбы с наглыми накрутками эффективный. Чего тебе еще, анончик?
-
-
21.03.2014 в 23:00Даже если ты прочитал работы фандома, выкладка в целом тебе понравилась, но ты ничего для себя не выделил особого, лезть в тяжелое соо и выбирать там неизвестно какую ссылку тебе не хочется, зато под носом готовая форма, с командами, которые тебе нужны. Зачем париться, если все равно нет разницы за какую работу голосовать для итогов?
-
-
21.03.2014 в 23:01тебе говорят, что он не эффективный, потому что виртоводы будут голосовать с плавающих айпи и интернет-кафе.
а реборны еще сгенирируют штуку для непалевных шаблонов.
-
-
21.03.2014 в 23:02Но они все равно реборновские?
то в конечном итоге страдают все - участники голосования и авторы потому что у них крадут баллы, все кроме шаблонщиков.
Еще раз, объясни мне пожалуйста, у кого крадет голоса человек, который пришел и проголосовал за свои фандомы. Не читая проголосовал. Но за любимые. Он хотел так проголосовать - и проголосовал.У кого он чего-то украл?
Ну так это совершенно не отменяет других целей. А значит опровергает (твою?) фразу
Чтение жопой 80-го лвла. Сейчас ЗФБ не была и не может быть конкурсом творчества, так что твои вопли что она такая - не соответствуют действительности. Более того, орги нигде не заявляли что ЗФБ битва для нехов и мелкофандомов, они просто сделали облегченную зимнюю развлекушку, потому что лета ждать было долго. На нее пришли все. И крупные тоже (Хоббиццы на первой к примеру). Конкурс креатива она только в твоей голове. Но там вообще много всего необычного и альтернативного.
-
-
21.03.2014 в 23:03О! Кстати да легко решаемая тем же скриптом задача. Ее причем уже сделала какая-то команда, можно спокойно делать случайный шаблон с реборном среди команд. Ненужное выкинуть, нужное вставить. Профит
-
-
21.03.2014 в 23:05Если уж совсем по справедливости, анон, то ты должен пойти и зачесть вообще всё, и уже оттуда выбрать то, что реально достойно. Это же конкурс, как же ты так, кого-то обошел?
-
-
21.03.2014 в 23:06зная ебанутость и изобретательность реборновцев, они еще заставят ЭВМ автоматически составлять коммент и голосовать виртами по плавающему айпи раз в 20 минут
-
-
21.03.2014 в 23:10Ты рвешь виртуальную глотку вот уже которую страницу, но дальше теории не идешь. Таким образом кпд твоего теоретизирования равно кпд тех, кто вообще ничего не хочет делать с шаблонами и виртами. Толку-то надрываться, если ты не собираешься что-то делать?
Летом я себе спокойно пользовался анонимайзерами на все свои вирты для каждого из которых был свой уникальный шаблон. Это занимало у меня полчаса на каждый квест. Ну и где твой скрипт подловит меня?
-
-
21.03.2014 в 23:32а ты уверен, что кроме тебя вся эта борьба с ветряными мельницами нужна еще кому-то?
-
-
21.03.2014 в 23:47-
-
21.03.2014 в 23:49тебе говорят, что он не эффективный, потому что виртоводы будут голосовать с плавающих айпи и интернет-кафе.
а реборны еще сгенирируют штуку для непалевных шаблонов.
С наглыми накрутками, анон, а не со всеми. То есть с ботами с копипастой и с шаблонами копипастой.
-
-
21.03.2014 в 23:50зачем, если удобнее взять шаблон?
а если мне понравилась ТА ЖЕ работа, что и в шаблоне, предположим, из 6 команд шаблона - 4 - точное попадание. Остальные я читал, они норм. Нах мне еще куда-то лезть че-то искать?
-
-
21.03.2014 в 23:54еще раз:
с ботами ты не борешься. Они будут так же наглы с плавающих айпи (а реборновские вообще ничего не почувствуют).
а шаблон копипастой - это не накрутка. Потому что автор шаблона сидит у себя дома и не на кого не влияет, не гипнотизирует и проч. Он просто просит. Кто хочет сделать ему приятное или согласен с ним - тот и делает. Сознательно.
Вирты - это банальное жульничество, когда 200 в 1. А шаблоны, это 1 юзер = 1 голос. Это просто критерий популярности, который навсегда оставит мелкофандомы в третьей сотне
-
-
22.03.2014 в 00:06Я слышал что реборновские. И судя по их списку действительно реборновские.
Еще раз, объясни мне пожалуйста, у кого крадет голоса человек, который пришел и проголосовал за свои фандомы. Не читая проголосовал. Но за любимые. Он хотел так проголосовать - и проголосовал.У кого он чего-то украл?
И еще одна цитата особо понятливых: они крадут место. С помощью шаблонов баллы добавляются неизвестно кому, кого шаблонщики даже не читали. Соответственно неизвестно кто поднимается на место повыше, остальные, все кто не юзали шаблоны, опускаются.
чтение жопой 80-го лвла.
Кажется кто-то говорил о вежливости?
Сейчас ЗФБ не была и не может быть конкурсом творчества, так что твои вопли что она такая - не соответствуют действительности.
А где ты видел "вопли"? О_о
Более того, орги нигде не заявляли что ЗФБ битва для нехов и мелкофандомов, они просто сделали облегченную зимнюю развлекушку, потому что лета ждать было долго. На нее пришли все. И крупные тоже (Хоббиццы на первой к примеру).
Чо? То есть они не заявляли, что на ЗФБ допускаются нехи, не допускающиеся на ФБ? О_О Я уж не говорю об остальном.
Конкурс креатива она только в твоей голове. Но там вообще много всего необычного и альтернативного.
Конкурс креатива в моей голове она только в твоем представлении о моей голове. В моей она фандомный конкурс креатива, это несколько другое. Но в твоей голове вообще странное представление о моей.
-
-
22.03.2014 в 00:11И еще раз повторяю, идеальной справедливости не существует, по крайней мере я не могу ее достичь. Но это еще не значит, что можно беспределить, можно достичь относительной справедливости. Даже если б я мог физически читать все команды, то все равно не смог бы читать фандомы которых не знаю и которые мне не интересны. Поэтому я выбираю интересные фандомы, читаю и голосую за них. А кто-то с другими вкусами голосует за те которые интересны ему. А третий за третьи. И т. д. Так достигается относительная справедливость.
-
-
22.03.2014 в 00:19-
-
22.03.2014 в 00:23Я "рву виртуальную глотку" потому что люди в этом треде почему-то с первого раза не понимают что я хочу сказать и им надо объяснять много раз. К собственно реформам это имеет мало отношения, мне интересно - объясню - не объясню?
Летом я себе спокойно пользовался анонимайзерами на все свои вирты для каждого из которых был свой уникальный шаблон. Это занимало у меня полчаса на каждый квест. Ну и где твой скрипт подловит меня?
И еще раз повторяю: никак. Эта схема не под это заточена.
-
-
22.03.2014 в 00:29а если мне понравилась ТА ЖЕ работа, что и в шаблоне, предположим, из 6 команд шаблона - 4 - точное попадание. Остальные я читал, они норм. Нах мне еще куда-то лезть че-то искать?
Если ты ЧИТАЛ то это уже не шаблон. Если ты спрашиваешь что тебе делать в предложенной мной системе - выкинь 2 которые не очень, или добавь что-то еще - наверняка ты читал еще что-то или перетасуй.
-
-
22.03.2014 в 00:32а если мне нравятся команды? и мне в принципе понравилась выкладка. Но вот этот текст я не читал, да мне и пох за какой проголосовать, ибо все равно голос отдастся команде, а не конкретной работе?
-
-
22.03.2014 в 00:35Это не только я, а любой имеющий хоть какой-то реал человек сделать не может. А пройти по выкладкам 15 команд, прочитать заинтересовавшее и выбрать лучшее можно, знаю по себе. И не только по себе, по знакомым тоже. Есть люди до которых анону с двумя мидями и закрытым артом как до луны, столько они сделали, при этом они много читали и ходили на бартер.
-
-
22.03.2014 в 00:37Замени на текст который читал.
-
-
22.03.2014 в 00:39И кстати, где я говорил про какую-то свою "махровую справедливость"? О_о
-
-
22.03.2014 в 00:45с ботами ты не борешься. Они будут так же наглы с плавающих айпи (а реборновские вообще ничего не почувствуют).
а шаблон копипастой - это не накрутка. Потому что автор шаблона сидит у себя дома и не на кого не влияет, не гипнотизирует и проч. Он просто просит. Кто хочет сделать ему приятное или согласен с ним - тот и делает. Сознательно.
Вирты - это банальное жульничество, когда 200 в 1. А шаблоны, это 1 юзер = 1 голос. Это просто критерий популярности, который навсегда оставит мелкофандомы в третьей сотне
И еще раз: одинаковое жульничество и боты и шаблоны. Хомяк с шаблоном такой же жулик как и ботовод, хоть вреда от него меньше. Я предлагаю бороться по крайней мере с тем, с чем получается. В чем-то это ограничит и боты и реборн, хотя в меньшей степени чем хомяков.
-
-
22.03.2014 в 01:09Но голосуют за снарри и винцест? Тонкоооо....
С помощью шаблонов баллы добавляются неизвестно кому, кого шаблонщики даже не читали.
И че? А если прочитали? Вот я кстати на летней помнитсячитал ровно те работы котоыре в шаблоне. Не нравилось выкидывал одну две. Нравилось голосовал шаблоном. Но я его читал.
Понимаешь, анон, они имеют полное право голосовать так как им хочется. Читая или не читая. Даже не открвая. Не зная что это за канон - наугад ткнуть строчки. Как угодно. Это называется открытое равное прямое голосование. То что ты предлагаешь это из разряда совеццкого "отнять и поделить". И говорит в тебе не моральный принцип или забота о справедливости. Это глубокая потаенная зависть, которая так и капает с каждого твоего предложения. Но понимаешь, никто у тебя ничего не крал. Эти люди имеют полное право голосовать как им захотелось.
Кажется кто-то говорил о вежливости?
Это был не я.
То есть они не заявляли, что на ЗФБ допускаются нехи, не допускающиеся на ФБ?
И что? То, что в заведение пускают курильщиков, не значит, что оно ТОЛЬКО для курильщиков. Учебник элементарной логики, первый курс.
. Есть люди до которых анону с двумя мидями и закрытым артом как до луны
Бгг анон. Ты даже в комментариях не можешь пиписькой не меряться, а хочешь чтобы люди в голосовании перестали