Пишет
Гость:
21.01.2015 в 01:19
Аноны, а есть среди вас такие, кому хронически недодают фидбэка, когда вы что-то приносите в команду? У меня уже чуть ли не нервная трясучка, так хочется обратной связи, а никто не комментит, кроме кэпа. Иногда накатывает такая обида из-за этого, хочется взять всё своё и выложить в дайри или на фикбуке, но, разумеется, никогда так не поступлю, понимаю, что так нельзя. Но сокомандники молчат, и мне обидно.
Если есть ещё такие же, как я, поделитесь болью, аноны.
URL комментария 7 страницаранее в сериалеПишет
Гость:
16.12.2014 в 22:28
Тема для любителей отвешивать фидбэк под выкладками,
и для бартерщиков.Авторы, а какого фидбэка вам хочется? Вот чего вы от него ожидаете (ну кроме самого наличия разумеется)?
Благодарности, разбора "что хотел сказать автор/почему занавески синие", описание чувств-мыслей читателя по поводу прочитанного/просмотренного? А смайлики лучше, чем ничего, или ну нафиг такой отзыв?
А как вы относитесь к мягкой критике/найденным блошкам?
Ммм?
URL комментария
-
-
17.12.2014 в 19:37А какими идиотскими бывают замечания по стилю или сюжету, здесь уже писали. Не случайно уже мемом стало "я какоридж, но у вас ООС".
-
-
17.12.2014 в 19:41Тебе надо быть училкой, а не по фандомам отзывы писать. Минимальное требование - чтобы было интересно читать. Остальное вторично.
-
-
17.12.2014 в 19:44Вот поэтому никто не хочет идти в беты, кроме мымр с синдромом вахтера, которых уже авторы не хотят. Для чего ей пахать с отрицательным фидбэком? Плохо - будут ее ругать, даже если автор уперся, а хорошо - не достижение. Много ты таких "не достижений" видел на фб, да еще таких, которые славны не только пунктуацией?
-
-
17.12.2014 в 19:45Два чая тебе! Только с оговоркой, что там не совсем ужоснах и "Свитлана пацилавала Йуру а тот нелюбил ие"
-
-
17.12.2014 в 20:10Какой бред
-
-
17.12.2014 в 20:28Садись, тебе двойка!
Какие могут быть разговоры о фидбеке, когда авторы считают выше своих сил (или ниже своего достоинства) просто писать без ошибок. Аноны, побольше вам отзывов со сплошной критикой по грамматике, может тогда хоть вынужденно начнете работать над текстами, а не считать, что читатель обязан в любом малограмотном обрамлении оценить ваши гениальные авторские замыслы.
-
-
17.12.2014 в 20:33хотя можно и на меньшее согласиться, но бывает, что всё безупречно.
др. анон
-
-
17.12.2014 в 20:38А что ты считаешь малограмотным обрамлением? Если пропущены некоторые запятые в особо сложных предложениях, то это уже малограмотно? А то бывали у нас и придирки, что кому-то оборот речи не зашел, хотя с точки зрения грамматики все правильно построено. Или что в твоем понимании "малограмотно"?
-
-
17.12.2014 в 20:39-
-
17.12.2014 в 20:42Если эти сложные предложения разбирались на уроках русского языка в школе, то малограмотно.
-
-
17.12.2014 в 20:46Анон, ну признайся, что ты учительница русского языка))))
-
-
17.12.2014 в 20:51я как читатель скажу, что если пять человек написали про ошибки, и никто при этом не отметил, что текст хороший, история хороша - значит, автору есть куда расти. мягко говоря.
-
-
17.12.2014 в 20:54гость в 20.51
-
-
17.12.2014 в 21:07Анон, придирки есть всегда ко всем текстам, кому-то оборот речи не понравится, кому-то ООС почудится, кому-то пасхалки от автора не зайдут. Но тут автор может сам решать, согласен он с мнением комментатора или нет.
А есть правила расстановки тех же запятых в сложных предложениях (или правило - не писать такие сложные предложения, в которых любая бета запутается, где эти чертовы запятые ставить. Но это вопрос стилистики уже) или оформления прямой речи. И тут двух мнений не бывает, либо оно сделано верно, либо с ошибками. И если такие ошибки во множественном числе, то это уже плохо.
Разумеется, не боги играют в ЗФб, и автор или бета могут где-то что-то недоглядеть, пропустить в спешке, со всеми бывает. Но если уж они что-то пропустили, и им на их пропуск указали, то нужно понимать, что виноваты автор и бета, допустившие косяк, а не читатель, заметивший и вежливо поправивший. Адекватный автор в таком случае скажет спасибо и исправит ошибку, а не посчитает, что читатель сволочь и не понимает его тонкой душевной организации.
В целом, когда в текстах точки зрения грамматики все правильно построено гораздо проще увлечься идеей автора, оценить оригинальные сюжетные ходы или хороший слог. А когда в каждом новом абзаце спотыкаешься то на запятой недостающей, то на пропущенной опечатке, закравшейся в разгар особо душещипательной сцены, это сильно портит впечатление от текста. Потому в отзывах об этом и пишут. И если читатель пишет, что недосчитался запятых, это настолько же прямой отзыв на текст, как если он напишет, что сюжет нелогичен или скучен. А заявления "чего мне пишут про ошибки, когда я хочу чтобы меня хвалили за сюжет" не особо разумны, потому как, вероятно, ошибки настолько испортили впечатление от текста, что сюжет ушел на второй план.
-
-
17.12.2014 в 21:13Могу сказать, что есть хорошие авторы, которые пишут залихватский ужоснах, потому что их несёт во время написания, так что они за собой не замечают, а когда начинаешь осторожно тыкать пальцем, сами хватаются за голову и начинают править (и им не надо объяснять, что именно нуждается в правке).
Есть хорошие авторы, которые пишут абсолютно безграмотно. При этом дивной красоты стилизации выходят, но граматназдь - туши свет. Ну не видит человек ошибок, хоть тресни. сты Бережно правлю - получается конфетка.
И таких авторов без вычитки было бы тяжело читать. Ну, по крайней мере, мне. Может быть, это деформация восприятия, конечно. Но сам почувствовал на бартере, когда читал у одних и тех же авторов тексты хорошо вычитанные и те, которые писались очевидно в дедлайн и на которых "чернила не просохли" - две большие разницы.
"Не вычитано" - это объективная характеристика текста, извините уж. И как любая другая характеристика текста вполне имеет право быть упомянутой в отзыве.
-
-
17.12.2014 в 21:19Анон, ну признайся, что ты учительница русского языка))))
Это даже не я писал, а другой анон
Но раз уж надо признаваться, то я не просто не учительница... Я, к сожалению, автор-торопыга, который обычно так спешит записать пришедшую идею, что промахивается мимо клавиш и допускает по десять опечаток на слово, а уж сколько запятых пропускает - стыдно говорить. А еще я автор страдающий полнейшей близорукостью по отношению к своим текстам, я в них, сколько не перечитываю, могу не замечать даже самые очевидные опечатки, подчеркнутые красненьким в ворде. Но я отдаю себе отчет в том, что мои тексты без жесткого бетинга никуда выкладывать нельзя, потому что те, кто на самом деле учительницы русского языка или филологи или просто более грамотные люди, захотят повесится от моей альтернативной пунктуации (по аналогии с альтернативной одаренностью).
И когда мне в комментариях к фику пишут, что где-то недостает запятой, я искренне благодарен внимательным людям за то, что не поленились и подсказали, что надо поправить. И я понимаю, что виноват в допущенной ошибке в первую очередь я, а не бета, которая у меня умничка и большое ей спасибо за то, что она меня терпит. Бета уж точно не наставляет мне ошибок, ошибки мои, и сколько их бета успевает выловить до выкладок - не сосчитать. Это мои косяки, которые я стараюсь исправлять, а не читатели придирчивые сволочи, раз о мои косяки спотыкаются.
Всем читателям, которые не ленятся указывать на недостатки текстов, а не только гладят эго автором, мое большое спасибо. Благодаря вашим редким, но полезным отзывам, мои тексты по сравнению с первыми пробами, стали на десять голов лучше (и у моей беты меньше головной боли со мной)
-
-
17.12.2014 в 21:21Гору печенек тебе, анон!
-
-
17.12.2014 в 21:38А включить редактирование в ворде он тоже не в состоянии? Даже если тупо следовать вордовским подсказкам, можно избежать горы ошибок и опечаток.
Давайте уже признаем, что такие слишком увлеченные своими идеями авторы с кучей ошибок - обычные халтурщики.
-
-
17.12.2014 в 21:54Есть и халтурщики. А есть люди, у которых по отношению к своим текстам избирательная слепота срабатывает.
К примеру, когда перечитываешь один и тот же текст по десятому кругу, или рассматриваешь подробно одну и ту же картинку, перестаешь замечать некоторые детали, которые в незнакомом тексте или изображении сразу бросаются в глаза. Со своим текстом та же фигня происходит. Мозг и так знает, что там должно быть написано, поэтому он автоматически распознает слова за то, какими они должны быть, а не какими реально есть на экране. Это особенность восприятия, к халтуре отношения не имеющая.
Я не автор, а артер, и вот у меня такая проблема есть. Не замечаю помарок мелких, и всегда прошу, чтобы кто-то со свежим взглядом внимательно рассмотрел картинку и сказал, где помарки. Когда мне их показывают, тогда сразу вижу и бегу исправлять, а сам могу до второго пришествия на картинку пялиться, и так и не заметить. В моей команде есть такой же автор один - собрат по несчастью, мы друг с друга ржом по этому поводу.
-
-
17.12.2014 в 21:54Спасибо)
Давайте уже признаем, что такие слишком увлеченные своими идеями авторы с кучей ошибок - обычные халтурщики.
Халтурщики или нет, они остаются хорошими авторами, за которыми я с удовольствием вычищу текст и с гордостью положу в выкладку.
-
-
17.12.2014 в 22:09Насчет картинок, согласен. Только в отличие от графических редакторов, в текстовых есть редактирование. Не заметить красные подчеркивания - нужно очень постараться. Со стилистикой они не помогут, тут без беты никуда. Но тупо опечатки можно вычистить, не?
-
-
17.12.2014 в 22:15Не всегда. Часто опечатываешься так, что вместо одного слова получаешь другое, вполне правильное с точки зрения ворда, но совсем не то, что имел в виду. Плюс множество слов, которые в разных формах существуют, и тоже для ворда слово будет правильным, а для данного конкретного предложения - грубая ошибка. Плюс в моем каноне, например, есть множество всяких хитровыдуманных названий, которые для ворда все заведомо неправильные и он их подчеркивает красненьким без разницы с ошибкой ты их написал или нет. И в пунктуации ворд не силен, увы.
Т.е. ворд, конечно, помогает, но только частично, и все равно остается туча косяков по тексту.
-
-
17.12.2014 в 22:20Артер, дорогой, конечно же - вам сложнее. Нет программы, которая может увидеть банальные ошибки. Но в Ворде есть словарь, причем пополняемый, в который райтер может загнать все хитровывернутые слова из канона вроде слипстрима, ницщеанцев и Тарн-Ведры. И достаточно пройтись Вордовским глазом по тексту, чтобы убавить работы бете.
Давайте уже признаем, что такие слишком увлеченные своими идеями авторы с кучей ошибок - обычные халтурщики.
Нет, не соглашусь. Халтурщик по определению ничем не увлечен, а если уж райтер горит идеями, так его называть нельзя. Но вот уважения и сострадания к бете и читателям ему явно не хватает.
-
-
17.12.2014 в 22:21я вот тоже не очень понимаю, какой такой распрекрасный фик может явить миру человек, который пишет с ошибками - значит, он мало читал в свое время? чукча - не читатель - чукча - писатель? я как читатель скажу, что если пять человек написали про ошибки, и никто при этом не отметил, что текст хороший, история хороша - значит, автору есть куда расти. мягко говоря.
Разумеется, не боги играют в ЗФб, и автор или бета могут где-то что-то недоглядеть, пропустить в спешке, со всеми бывает. Но если уж они что-то пропустили, и им на их пропуск указали, то нужно понимать, что виноваты автор и бета, допустившие косяк, а не читатель, заметивший и вежливо поправивший. Адекватный автор в таком случае скажет спасибо и исправит ошибку, а не посчитает, что читатель сволочь и не понимает его тонкой душевной организации.
"Не вычитано" - это объективная характеристика текста, извините уж. И как любая другая характеристика текста вполне имеет право быть упомянутой в отзыве.
По два борща этим анонам!
Со своей стороны скажу, что мне в фидбеке безумно приятно, когда народ рассматривает мои пасхалки и/или inner jokes, начиная вопить от восторга (даже не столь важно уже, восторг от собственной наблюдательности или от самой пасхалки) в каменты, потому как пасхалки рассмотреть может только большой фанат нёха, за который я играю или очень хорошо совпадающий со мной по кругозору читатель. Это как в компании в случае внезапной грозы поинтересоваться у окружающих дам, не снимали ли они чулки сегодня -- и чтобы тебя поняли))
-
-
17.12.2014 в 22:22Пополни словарь, чудо.
-
-
17.12.2014 в 22:23Если в выложенном тексте присутствуют лишь такого плана ошибки, их можно списать на невнимательность. Но когда выскакивает явная кракозябра в обычных, непридуманных словах, тут уж извините, авторский косяк
-
-
17.12.2014 в 22:32Вот этого ТОЧНО не надо. Я автор, я и сам знаю, что хотел сказать и почему у меня именно такие занавески!
А мне надо
-
-
17.12.2014 в 22:34Да оно в обоих случаях - авторский косяк. Я ж не имел в виду, что не косяк и можно так выкладывать. Я только о том, что не всегда это халтура. А в выложенном тексте любые ошибки это косяк, и их быть не должно.
И круто, что есть беты, вроде той, что выше писала, которые прощают авторам их невнимательность и вычитывают тексты. ИМХО, беты вообще киты, на которых держится фандомное творчество. Без них было бы весьма уныло.
-
-
17.12.2014 в 22:38Огорчает, когда фидбека нет или катастрофически мало. Чувствуешь себя идиотом, который разговаривает сам с собой посреди многолюдной улицы.
-
-
17.12.2014 в 22:46Да ладно, будто не бывает увеченных халтурщиков?
Вспомним классику!