Тупой вопрос, но.
Я чисто читатель, контента от меня ноль. Хотел записаться в команду чтоб читать фики и махать помпонами, но напоролся на дискус о том что лучше бы помпономахатели дожидались выкладок и фитбечили там, потому что когда под выкладкой пустота это грустно.
В общем люди-человеки что лучше: фитбек вот прямо по мере творения или под выкладкой?
Да оговорюсь сразу, фандом у нас не маленький, но комментариев не как у ГП. Штук десять под миди уже хорошо.
Пишет
Гость:
15.11.2017 в 10:26
Поясните, пожалуйста, зачем на входе в состав команды устраивают фейс-контроль в виде "Дай примеры работ, мы посмотрим и подумаем, брать ли тебя", если для прохода не нужно задействовать капитанские квоты и вообще человек вроде никому не помешает, каши не просит, чужое место не займет? Я фиалка, наверное, но мне это оценочное рассматривание зубов с порога неприятно, при этом автор я неплохой (по крайней мере, на всяких фестах людям мои тексты нравятся, они об этом пишут), по фандому горю. Тем не менее, эти вопросы про ссылки на работы в ответ на "Привет, возьмите меня к себе, пожалуйста, я делаю то-то и то-то" вымораживают. Особенно на фоне ламповых команд, где всем рады (хотя фандом при этом может быть в разы "сильнее" в плане контента/фэнской поддержки и т.д.)
URL комментарияПишет
Гость:
14.11.2017 в 12:49
Читая некоторые истории на инсайде, я всегда думал, что авторы немного так приукрашивают действительность: ну не могут быть людьми такими отбитыми, вроде же все тут более-менее взрослые. Но, как оказалось, могут.
Дело в том, что у нас есть один участник. Прямо как из песенки Эдиты Станиславовны, замечательный сосед. Очень опытный в плане ФБ, ну как он говорит, настолько, что когда он уже играл, то большинство нынешних только пытались пейринговать Тома и Джерри. Соответственно, он знает все. Как писать фики, как рисовать арты, как делать видео, как переводить и бетить, как верстать и писать на AS3. Не зазрит у него придти и сказать виддеру "В 0:42, 0:54, 1:02, ..., поменяйте кадры, они хуево подходят к этой работе" таким образом, будто он монтажер и режиссер минимум Ворнеров (виддер, насколько я знаю, занимается этим делом уже дофига и больше, и делает свою работу адекватно). Но как говорится, фиг с ним, с его указаниями.
Самое поражающее меня и, надеюсь, окружающих, это его подход. Этот человек приходит к автору, объективно, уровня чуть выше среднего по больнице, и начинает: "Ваши фикбуковские пописульки не фонтан. Однообразные и скучные. А ещё фаноны не мои, но я продрался, превозмогая, чтобы донести до вас свет моего мнения."
При том, что сам сабж пишет хреново, я уверен, что его работы разорвут на цитаты через пару месяцев, потому что цитаты там и правда огненные (я уж не говорю про арты, на которые, ну при хорошей натяжке пара любителей и найдется). Но тем не менее, сабж доебывается в таком духе до каждого, кто не признает его авторитета и пытается спорить с его очень ценным мнением, и ставит в пример тех, кто стоит перед ним на задних лапках и всячески поддакивает ему. Чем это объясняется? Ну у меня такой характер, я хочу, чтобы все было идеально. Какая реакция кэпа, когда на него смотрят? Это просто такая критика, что вы как фиалки последние. Но некоторые чуваки из команды в почти постоянном ахуе.
В связи с этой всей ситуацией у меня назрел вопрос: а как у вас относятся к командной этике? Потому что мне подобное кажется диким, но есть те, которые окнорм.
URL комментария
-
-
14.11.2017 в 14:31-
-
14.11.2017 в 14:32-
-
14.11.2017 в 14:37ну, можешь и остальных побетить заодно, если найдешь что-нибудь.
просто корректно, но твердо.
-
-
14.11.2017 в 14:39-
-
14.11.2017 в 14:41просто корректно, но твердо.
А если ТС ошибается и там на самом деле в текстах все гладко и особо жестко не разойтись даже бете-терминатору? тут ведь дело не в том, какие у нее тексты, тут само поведение пиздец, тем более если из-за этого столько человек подумывают покинуть команду. Так что я бы посоветовал ТСу всерьез поговорить с кэпом еще раз. Пусть хоть фиалками, хоть хризантемами называет. Фиалки? Окей, фиалки. Только этих фиалок уже целая клумба и эта клумба свалит на другой газон, если вот то мурло не перестанет их удобрять фекалиями. Как-то так
-
-
14.11.2017 в 14:41-
-
14.11.2017 в 14:46Но, как бы, объективно, среди обложенных авторов есть те, на которых молятся часть нашей аудитории. Да, не шедевры литературы, Толстой и Достоевский не рыдают в сторонке от зависти, но выше того, что продают на лотках за 400 деревянных. И так как ситуация была не единичная, то тут уж скорее, имхо, ситуация, что не лыжи не едут, а лыжник стоит
-
-
14.11.2017 в 14:48Поставьте кэпу ультиматум: или этот критик, или вы, и посмотрите на реакцию.
-
-
14.11.2017 в 14:50Бегом к кэпу с визгом: эта фиалка неадекватно реагирует на критику, примите меры!
а я бы, пока еще набор идет, пригласил в команду бету-терминатора. тоже с "редактирую фики дофига времени". и дал бы ей фичок-другой этого критикана на посмотреть.
Хороший вариант, это может как минимум его отвлечь
стучится новый человек в команду и начинает разносить прицельно одного юзера, хах.
Не одного
Так что я бы посоветовал ТСу всерьез поговорить с кэпом еще раз. Пусть хоть фиалками, хоть хризантемами называет. Фиалки? Окей, фиалки. Только этих фиалок уже целая клумба и эта клумба свалит на другой газон, если вот то мурло не перестанет их удобрять фекалиями. Как-то так
Зыс.
ТС, игра ещё не началась. Вы успеваете прийти отдельной командой, вы успеваете разбежаться по сборным и по другим командам. Пусть капитан вдвоём с этим говногенератором выкладки закрывает, чо.
-
-
14.11.2017 в 14:52-
-
14.11.2017 в 15:06Если ты цитируешь чувака близко к тексту - тон недопустим совершенно. Нормально, если невиддер говорит виддеру: слушай, у меня такое ощущение, что на 0:47 кадр лишний, глянь, или там - я не понял, что происходит в 1:32-1:35, можно как-то это прояснить для тормозов вроде меня? Я райтер, ко мне постоянно цепляются мои виддер и артеры: посмотри да посмотри, да знаем мы, что ты ничего не понимаешь, ничегонепонимающее мнение тоже ценно. Нет ничего такого, если артер придерётся с логическому багу в тексте. Но, блин, вежливость никто не отменял. И никакое "я редактирую тексты стопиццот лет" не оправдывает хамского тона. Если человек и правда редактирует много лет, он умеет работать с авторами и быть вежливым.
Вот я редактирую много лет, да. Не только как бета, есть опыт работы с издательствами. У меня в правилах для команды написано: критикуем вежливо! Друг другу не хамим, говном не обзываемся, претензии типа "у тебя пейринг не тот" и "мне в хэдканон не попало" держим при себе. Я считаю это нормой командной этики. И если капитан в ответ на ваши претензии вам в глаза говорит "так это же правда" - сдать на мыло этого кэпа немедленно. Он либо не умеет читать глазами, либо у него напрочь атрофированы такт и этичность. В кэпы такое не годится.
-
-
14.11.2017 в 15:33Я чувак с похожим на субъекта чужим внутри. Но я гораздо более мощная, умная версия. Я стараюсь быть милым, объективным и честным, но иногда (и, наверное, часто) не очень-то жалую критику, списывая все на недостаточный уровень окружающих.
Но я милый, чесслово.
Так вот,
Наше самое слабое место: объективный безынтерес толпы.
Обсирать можно, унижать можно. Будет «Ну просто вы все доебались, потому что искали, на кого стресс выпустить». Хоть 10 бет позовите, все равно «та просто мой слог не видит», «а эта вообще не понимает, зачем здесь пауза, что уж там про остальное».
Но вот когда объективно всем просто не нравится, что ты делаешь — вот тут не поспоришь уже.
Однако, даже с моей т.з. похожего чувака, грубость — это тупо. Чмырить и гнать.
-
-
14.11.2017 в 15:36Да поспоришь, чо. Я их тексты раскритиковал, и они соврали, что им не нравится, просто чтобы уколоть.
-
-
14.11.2017 в 15:36это ты так думаешь
-
-
14.11.2017 в 15:39-
-
14.11.2017 в 15:42Тю, да я тебе могу озвучить аргументы второй, не отходя от кассы. У них в команде говнище, аноны смешают их с грязью, я уроню свою репутацию, находясь в одной команде с этим говнищем, надо срочно что-то делать!!! Попытаюсь им объяснить, что так жить нельзя, ну ёлки-палки, так же жить нельзя.
Впрочем, как и всё говно, они не хотят слушать критику
-
-
14.11.2017 в 15:53А какой потенциальный профит от выноса ситуации на инсайд? Типа, герой истории увидит, как аноны его осуждают, и вмиг станет шелковым? Если проблема есть, ее решают внутри команды, инсайд в этом не помощник.
Странно, кароч. Если бы ТС хотя бы цитату комментария принес, все вопросы бы отпали.
-
-
14.11.2017 в 15:58-
-
14.11.2017 в 16:00-
-
14.11.2017 в 16:05-
-
14.11.2017 в 16:13Но они хотя бы попытались!
-
-
14.11.2017 в 16:15-
-
14.11.2017 в 16:16И тут анон вспомнил, что в одной его команде когда-то плясало одно такое артер-бета вот ровно с этой же аргументацией, почти слов в слово. Но так как я в той команде был очень мало, а артер-бета слился хлопнув дверью еще до визитки, то даже ник уже не найду((
то слабо верится в то, что шесть человек будут просто молча сидеть и всего лишь задумываться о том, чтобы уйти
Анон, ты видимо не встречал в такую ситуацию в команде, если не веришь. И шесть будет, и больше будет, если желание играть какое-то время будет перевешивать, а хамство не будет совсем уж запредельным (и кэп не будет слать сразу открытым текстом вон из команды). Понимаешь, такой шитшторм - это всегда неожиданность. Ты, идя в команду, не ждешь, что тебя обольют грязью и смешают с дерьмом. И многим нужно время, чтобы адекватно отреагировать на происходящее и оценить перспективы, ну и чтобы решиться свалить. Тем более если ебанашка прикрывается расположением кэпа, вполне может сначала быть ступор и попытка понять, а вдруг это ты что-то не так сделал. Ну не может же обычный юзер ни с хуя так на тебя налететь? Правда в том, что может. Но это не сразу приходит, особенно если в первый раз с этим сталкиваешься. Щас люди немного отойдут, оценят ситуацию в полном масштабе, и я вангую, что все-таки свалят.
-
-
14.11.2017 в 16:21-
-
14.11.2017 в 16:21Во-вторых, по поводу слов. Разговоры об этике и общении у нас были не раз и не два. Кэп держится двух позиций: Я вас услышал или Это правда, не вижу смысла в ваших обидах. А воз и ныне там, ситуация остаётся ровно на том же месте.
Люди не молчали, были споры, были критики, но как то остальные члены команды сводили конфликт на нет, и люди оставались до повторения ситуации под общие крики про толерантность, общность и единение (не виновата же команда, что есть говно люди, не правда ли?) Но, как я сказал выше, ничего не меняется, эффекта внутрикомандного предупредительного выстрела хватает на короткое время, и мы возвращаемся на исходную точку с другим автором (и я в это понятие включаю всех контентмейкеров, а не только текстовиков).
Эти люди читают инсайд, поэтому, надеемся, что эффект будет
Надеюсь, я понятно описал свою позицию
-
-
14.11.2017 в 16:24-
-
14.11.2017 в 16:27-
-
14.11.2017 в 16:37другой анон
-
-
14.11.2017 в 16:40-
-
14.11.2017 в 16:46Не, анон, уже сказали, что нет.