воскресенье, 11 марта 2018
Тема 1.
Тема 2.
Тема 3.
Тема 4.
Тема 5.
Тема 6.
Тема 7.
Тема 8 (предыдущая).
Тема 9 (эта).
Тема 10 (следующая)Приняв во внимание жалобы посетителей
нашего борделя с несвежими мамзелями инсайда, учреждается единая для всех обсуждений тема посвященная Логг.
Все так же нельзя обсуждать в ники, провоцировать травлю и чем там еще вы любите заниматься, когда дело доходит до логга.
Из всех остальных тредов любое упоминание логга (включая общий заявочный пост) будут нещадно выпиливаться администрацией.
По ЛОГГ
играла на ЗФБ-2018 внеконкурсом отдельная команда.
@темы:
Команды,
Kombat,
логг,
ЗФБ,
Жги,
Фандом,
WTF-2018
-
-
14.03.2018 в 13:36Они могли не приносить вообще ничего. Или не выкладывать ерунду. Или выкладывать. И сказать можно что зашло и что не зашло в любом случае.
-
-
14.03.2018 в 13:40Нет в фандоме сейчас авторов, чтоб написать это сильно и верибельно, а просто сослешить - огребут, конечно. И хорошо.)
-
-
14.03.2018 в 13:41А что, был высокий рейтинг? вроде не выше R...
-
-
14.03.2018 в 13:52Да говори, кто же против. Просто смешно выглядит - почему мало, почему не пронзили, чего хотел читатель, и не принесли это.
И хорошо.)
Хорошо, что огребут, потому что автор не удовлетворяет критериям прекрасного у анона-читателя? При таком подходе не удивительно, что в логге почти не осталось авторов или они выкладываются у себя.
вроде не выше R...
R относится к высокому. Ты что, не читал правила зфб?
-
-
14.03.2018 в 14:37Не передёргивай. Не было - почему. И проблема не в количестве и не в размере. В качестве.
Хорошо, что огребут, потому что автор не удовлетворяет критериям прекрасного у анона-читателя? При таком подходе не удивительно, что в логге почти не осталось авторов или они выкладываются у себя.
Хорошо, что огребут, если напишут гадость. А безобоснуйный слеш ради слеша с персонажами, которых вместе представлять сквично для большей части фандома, воспринимается как гадость. Чтоб было не сквично - писать нужно на другом уровне. А некому.)
R относится к высокому. Ты что, не читал правила зфб?
Читал. Ты не видишь разницы между R и НЦ-17 или 21?
-
-
14.03.2018 в 14:43Пока в фандоме будут процветать такие взгляды, они и не появятся. Понимаешь, никто не садится писать с мыслью: "ух какой шедевр я сейчас напишу!" И никто не выдает шедевры непрерывно. Фандомные монстры прошлого нагнали много фигни, просто фигню сейчас никто не помнит, помнят самые сильные работы.
Чтобы начали появляться хорошие, сильные тексты, нужно дать авторам возможность писать слабые. Честная критика тоже важна, но у нее не должно быть месседжа "не уверен, что можешь писать как мастер - лучше не пиши совсем". Месседж должен быть совсем иной - нормально пробовать свои силы, нормально делать лажу, продолжай стараться.
-
-
14.03.2018 в 15:37Да смотрел я эти "сильные работы", фигня фигней. Тут вот одного автора рекомендуют прямо ух как, а у нее, извините, роженица дрочит сразу после родов в "сильной работе", антиверизм полнейший. Я даже комментировать не рискнул, фик старый, автору уже пофиг.
-
-
14.03.2018 в 15:48Я пытаюсь донести мысль, что плох, всегда, в любом фандоме, слеш ради слеша. В сильных фандомах, у хороших авторов, на популярных пейрингах это прокатывает по объективным причинам. В ЛоГГ, в заведомо сквичных пейрингах, номер не пройдёт. Ну условия реальные надо учитывать?
Прокачиваются, существенно, очень немногие авторы, и только если хотят этого. При установке "не смейте меня критиковать, а что тексты тупые, стиль хромой, обоснуй не ночевал и логики ноль, так вы: ничего не понимаете, хейтер автора, кинноид - список известен" - автор не прокачается никогда. Именно так и происходит в логг-фандоме с подачи все знают кого.
Одно из условий для возможности прокачаться (не основное, но важное) - слушать замечания по текстам. От бет или от читателей. Прикидывая - по делу или нет, а не отметая просто потому, что не похвалили. Две фандомные установки: "любое неположительное мнение - зло" и "какая либо теория - зло в квадрате " - исключает саму и мысль о улучшении навыков, и возможность этого. )
Месседж должен быть совсем иной - нормально пробовать свои силы, нормально делать лажу, продолжай стараться.
Только если стараться означает работать, причём с пониманием, как это надо делать.) Иначе автор 20 лет графоманит, а уровень почти не растёт. Пр этом на безрыбье его всё равно читают, но больше плюются.
-
-
14.03.2018 в 15:49Ну, анончик, понятие сильная работа у каждого своё)
-
-
14.03.2018 в 15:57Тебе плох, но другим - нет. Не надо свои кинки в абсолют возводить.
-
-
14.03.2018 в 16:01Да, если б хоть кто-нибудь эти замечания писал! Или "спасибо пиши ещё" или тишина. Если фик никто не ругает, это хорошо или очень плохо?
-
-
14.03.2018 в 16:06Ну вот теперь жрите полной ложкой, что сами заварили. Вас Кот предупреждал, Стаккарз предупреждала, Айриэн предупреждала - и еще куча народу. Но вы ж не хотели критики. Ну вот ее и нет.
Не, если ты хочешь риалли прокачаться, можешь пойти к Айриэн, к Кинн той же, они тебе текст развинтят и покажут, как он тикает и как его можно пересобрать. .
-
-
14.03.2018 в 16:12-
-
14.03.2018 в 16:17+ 1 к тому, что не надо натягивать на всех свои кинки. Автор хочет графоманить - ну и пусть графоманит на здоровье.
Иначе автор 20 лет графоманит, а уровень почти не растёт.
Но при этом у него подрастают дети, породистые щенки, растет карьера и сортовые гладиолусы на даче. Дети, собаки, карьера и цветы ему важнее, чем фики. У него просто другие приоритеты по сравнению с тобой.
Пр этом на безрыбье его всё равно читают, но больше плюются.
Автор получил удовольствие, пока писал. Читатели, которым зашло, получили удовольствие от чтения. А кому не зашло - это их проблемы. Всем не угодишь.
-
-
14.03.2018 в 16:20Спасибо, поржал. Приводить в пример тех, чьи фики не нужны никому в фандоме кроме них самих... Зачем так-то палиться?
-
-
14.03.2018 в 16:20Тебе - плох, другим - нет. Под настроение и не такое заходит. А не под настроение просто читаешь что-то другое.
Хорошо, что огребут, если напишут гадость. А безобоснуйный слеш ради слеша с персонажами, которых вместе представлять сквично для большей части фандома, воспринимается как гадость.
Ты жанр "пвп" (pwp) в глаза не видел, что ли?
-
-
14.03.2018 в 16:21Тут как сильных авторов называли Кота, Нику, Катиззу, Стаккаш, Коршуна и Чиорру (лично я б сократил список в половину, но ладно). У кого из них были дрочащие роженицы?
-
-
14.03.2018 в 16:22Ну вот теперь жрите полной ложкой, что сами заварили.
К-н любит всех убеждать, что умеет критиковать с разбором. На деле она умеет только доёбываться, а это разные вещи. Доёбка в исполнении К-н выглядит так: К-н находит автора, который ей не нравится, и включает тупку. В тексте все понятно даже для идиотов? Нет, ей не понятно все равно. Она пропустит важный факт, не обратит внимания на ключевой эпизод и сделает вывод, что автор виноват.
Затем К-н перечисляет все характеристики фика (длину, жанр, выбранных персонажей) и пытается убедить всех, что это либо по определению плохо, либо у автора не вышло правильно это написать. Длинный фик - плохо, короткий - плохо, флафф - плохо, слэш - плохо, детективы хорошо не пишут, кроме самой К-н, и т. д.
Если это - критика, то я трамвай.
-
-
14.03.2018 в 16:24у m-l l-e
-
-
14.03.2018 в 16:24-
-
14.03.2018 в 16:25-
-
14.03.2018 в 16:30И столько же лет - возмущения, что бартерщики симулируют оргазм и что координаторы бартера затыкают рот честным критикам. Может, не надо воспринимать любое громко озвученное мнение как мнение большинства?
-
-
14.03.2018 в 16:34Не самый часто рекомендуемый автор. По-моему, о ней вспоминают только тогда, когда просят реков на фем, ну просто потому, что других авторов с фемными отп по большому счету нет.
-
-
14.03.2018 в 16:36Не только. У неё ещё Оберштайн/Райнхард очень хороши.
-
-
14.03.2018 в 16:44-
-
14.03.2018 в 16:46А спасибов много? Ориентироваться можно по ним.)
Если фик никто не ругает в дневнике - это ничего не значит.)
В ЛоГГ очень любят тех, кто пишет замечания от ника, особенно их любят здесь.) От ника в этом фандоме в чужом днёве - никто себе не враг.
Не ругают по разным причинам:
В личных днёвах это не принято.
Не все видят траблы.
Те, кому заходит, хотят просто читать.
До автора, в общем-то, никому нет дела. Замечания - это разбирать текст, тратить время - бетинг, короче. Имеет смысл, только если автор будет править текст. А так - лень.
Например, читаю фик, хороший. Замечаний накидать могу, но видимого запроса нет - зачем? Мне и так неплохо.
Другой днёв - автор юный, талантливый, старается, но... тексты мне нечитабельны, замечаниями не обойдёшься, бета нужна, дельная и злая, и готовность автора принимать критику.
Запрос на критику всегда можно озвучить. Если разрешить анонимный доступ или разбирать здесь, возможно, накидают.
Ну или если с автором можно нормально общаться, накидают неанонимно в личку.
-
-
14.03.2018 в 16:51Нет, здесь, на анонимке не ругают. Какие-то фики здесь по три дня треплют в клочья, а какие-то не упоминают даже. Почему так?
-
-
14.03.2018 в 16:58Конечно. Прокачиваться нужно только тем, кто сам этого хочет.
Нужно ли тем, кто графоманит в своё удовольствие и при этом непрерывно страдает от негатива или отсутствия фидбека?
-
-
14.03.2018 в 17:00Умеет. Видел пару её разборов и комментарии именно по делу.
-
-
14.03.2018 в 17:01Я не вижу смысла ругать плохие фики. Вот правда.
Чтобы хорошо разобрать текст (или свои впечатления от него), нужно тратить время, которого мне жаль на беспомощную фигню. Просто написать "фик уг, нирикаминдую"? Таким отзывом ты и себя выставишь неумным человеком.