/достало попкорн/ когда обсуждение кудосов на АОЗ превратилось в обсуждение фантастов?
Вечный дискус про Ричарда всё ещё жив, как я вижу

есть вещи, которые писателю делать не положено
Эм. По какой же причине ему не положено? Есть где-то кодекс писателя, который надобно соблюдать, а не то... что?

Если никто не говорит, что та или иная фраза удалась, - это катастрофа, я пытался сделать хорошо, но у меня не получилось, всё псу под хвост.

Гы. А я это вижу с точностью до наоборот: если кто-то замечает отдельные фразы, то это провал по типу "всё остальное что вы делаете - говно, а вот дети у вас хорошие". Вау-эффект достигается, когда всё на своих местах настолько, что выдернуть нитку из полотна нельзя и не хочется, и читатель этих ниток не замечает, пребывая в восторге от картины фцелом, по аналогии с "здоровый человек позвоночника не ощущает". Раз заметил - то это лажа, читателя внутрь текста не увлекло и не погрузило. На цитатки разбирать нормально при втором и далее прочтении, но к впроцессникам это не относится, перечитываешь ведь только законченное. Вот с впроцессниками и получается скучающее "порнуха чёт так себе, а вот занавески хорошие. Пойду поем".

а не то... что?
Ему скажут а-я-яй, что он исписался, и вообще хуйню пишет.
Ну как обычно про кого угодно можно сказать, потому что любой автор кому-то нравится, кому-то нет, кому-то по барабану вообще.

А ещё я скучаю по временам, когда читатели цитировали понравившиеся фразы
так это все же можно, это не обижает авторов? а то читал последнее время негативное отношение к такому, мол, читателю нечего сказать и он фразы цитирует. А я не умею расписывать, как меня зажгло, а вот фразы, от которых пищу, чего б не сказать автору?

так это все же можно, это не обижает авторов?
Анон... ну это как с читателями: одним кинк, другим сквик. У авторов тоже разное восприятие разных оотзывов и комментариев. Комментируй так, как комментируется.

если мне очень заходит фик, то и полфика есть желание зацитировать))

так это все же можно, это не обижает авторов? а то читал последнее время негативное отношение к такому, мол, читателю нечего сказать и он фразы цитирует.
Иногда собратьев-авторов хочется стукнуть по голове, чтоб не распугивали читателей.

если мне очень заходит фик, то и полфика есть желание зацитировать))
Цитируй! Если будешь местами смайлики ставить, чтоб было понятно, смеялся ты над этой цитатой или плакал, то вообще круто будет.

Цитируй! Если будешь местами смайлики ставить, чтоб было понятно, смеялся ты над этой цитатой или плакал, то вообще круто будет.
Узнал себя

Эм. По какой же причине ему не положено?
Ну... по той же причине, по которой оперному певцу не положено петь под фонограмму, а художнику - обводить фотографии? Просто не принято, вот и все.

Есть где-то кодекс писателя, который надобно соблюдать, а не то... что?
Да ничего. Просто я перестану считать его писателем) Подозреваю, что он от этого не начнет плакать по ночам, кусая подушку. Даже если каким-то образом вдруг узнает, что анон с инсайда считает, что братец Лис - не джентльмен имярек не писатель.

так это все же можно, это не обижает авторов? а то читал последнее время негативное отношение к такому, мол, читателю нечего сказать и он фразы цитирует.
анон, это безумно радует в обычных читателях, но дико бесит в бартерщиках) причем только в том случае, если весь бартероотзыв состоит из цитат и лолсмайлов. Если бартерщик накатал пару абзацев и потом пошел цитировать и комментировать цитаты, за бартерщиком потом хочется гоняться и целовать его в аватарку.

Я чаще всего выкладываю кусками текст, который уже полностью написан, я не буду менять в нём ничего сюжетно. Но я хочу этого всего - развёрнутых комментариев и угадайки, потому что мне интересно, как читатель видит текст. Я что-то писал, представлял, как это будут читать, мне теперь интересно, оправдались ли мои ожидания. И мне интересно не только про кульминацию, одна голая кульминация может быть в драббле или минике. В макси много персонажей, много действий, много поступков, много моральных выборов - можно (и хочется) говорить про всё это.
По моей классификации ты не фансервисник никак. Да, хочется развёрнутых отзывов и живого общения за текст, но даже по твоим словам - тебе интересно, какие эмоции вызывает выложенное, а фансервисник не может продолжать, пока не поймёт ожидания. Ему всё равно, что писать, лишь бы попасть в струю. Там обычно требование именно развёрнутых отзывов, шантаж "проды не будет, пока не" и прочие вещи.

все же мне кажется, что она не является определяющей в разделении авторов на выкладывающих впроцессники и выкладывающих текст целиком.
Так я вроде этого и не говорил. Просто выше там анон заговорил об авторах, которые выкладывают большие тексты сразу целиком, я ответил, что отсутствие потребности в обратной связи может означать не самые хорошие вещи, например, желание автора поучать, а не обсуждать, мне возразили, что фансервис ничуть не лучше. Вот я и рассказал, что на мой взгляд между фансервисом и поучательством есть ещё позиция, которая как раз подразумевает потребность в обратной связи к впроцесснику, хотя и без стремления подстроиться.

А выкладывать большой текст целиком автору откровенно невыгодно. Большие тексты часто откладывают "на потом", которое никогда не наступает, а вот одну главу как-то легче решаются надкусить. На прочтение большого текста нужно время, а если он уже целиком висит на первых страницах архива с маленьким количеством лайков/кудосов, в него меньше заходят, чем в первую главу с аналогичным количеством. Многие не помнят, выкладывался ли этот текст раньше, поэтому думают, что там УГ, раз совсем никому не зашло. Наконец, "интересно" и "здорово" на каждую главу - это лучше, чем одно "здорово" на всё монстромакси))), а если читать всё разом, обычно оставляют именно один комментарий, под последней главой.

Совершенно не могу читать впроцессники, вот просто физически не могу(( потому что в один момент могу читать, вживаться, только в один текст, так что, не читать вообще между продами? ну и память как у рыбки, могу забыть подробности того, что раньше было, особенно если главы выкладываются нечасто. Поэтому хожу под ожидаемые макси в процессе и авансом оставляю сердца. Вроде авторы не обижались пока.

Не хочу выкладывать продолжение впроцессника. У меня есть готовый кусок, я смотрю на него который день и не могу себя заставить выложить. Опять буду надеяться на отзывы, каждые полчаса заглядывать в статистику и видеть там молчаливые просмотры.
Да чтоб я ещё раз. Не писал несколько лет ничего большого - хорошо же было. На кой хуй опять полез в эту трясину.

Выкладывай на фикбук, анон, и включай кнопку "жду проды". Тогда по соотношению просмотров и ждунов хоть какая-то картина вырисовывается.

Слушайте, а где предварительный набор на лето теперь проходить будет? Или раз дайрики теперь анафема, а на дримвизах точно все не зареганы, то и собираться в команды все теперь только по друзьям и знакомым будут?

Выкладывай на фикбук, анон, и включай кнопку "жду проды". Тогда по соотношению просмотров и ждунов хоть какая-то картина вырисовывается.
А зачем? У меня нет цели выложить любой ценой. Вернее, я ебусь с этим текстом только потому, что обещал нескольким людям закончить, иначе бы бросил. Но я не обещал быстро.
Ну и на других текстах по этому фандому надо ставить крест, даже не начинать. Приспичит писать - посмотрю Ведьмака и буду писать по нему пирожки про чеканную монету, на них всегда есть спрос.

Слушайте, а где предварительный набор на лето теперь проходить будет?
Анон, тебя уже сейчас на инсайде забанили? fb-inside.diary.ru/?tag=5668590

Опять буду надеяться на отзывы, каждые полчаса заглядывать в статистику и видеть там молчаливые просмотры.
А в это время где-то на АОЗе молчаливый читатель, глотая слезы, эфпячит страничку анонова впроцессника, надеясь на то, что вот-вот появится еще кусочек...

А в это время где-то на АОЗе молчаливый читатель, глотая слезы, эфпячит страничку анонова впроцессника
Ничего он не эфпячит, он подписан на фик и получает уведомления об обновлениях. ) Это я после выкладки нового куска эфпячу, потому что уведомления запаздывают, вдруг мне уже что-то написали или кудос поставили, а письма про это ещё нет?

Ничего он не эфпячит, он подписан на фик и получает уведомления об обновлениях
Ды ладно, как будто он не может быть принципиальным нерегом или таким, который предпочитает читать, разлогинившись и эфпяча)
Я вот иногда на дайри специально отписываюсь от дискуссий, чтобы их потом эфпячить) так интереснее)

а где предварительный набор на лето теперь проходить будет? Или раз дайрики теперь анафема
/обиделся/

Котики Инсайда, *гладит Котиков*

Котики Инсайда, ну, зачем из-за всяких недалеких расстраиваться?

Я вот иногда на дайри специально отписываюсь от дискуссий, чтобы их потом эфпячить) так интереснее)
Но зачем от дискуссий отписываться? Ничего же не мешает эфпячить дискуссию, на которую подписан. Сам так регулярно делаю.

а между тем

Я таки заставил себя выложить продолжение впроцессника. И внезапно пришли несколько читателей с комментариями. Такими вот прямо комментариями, прямо про содержание выложенного куска.
А я примитивное фидбекозависимое животное. Я теперь хочу бежать к бете, дёргать её и спрашивать, когда-когда-когда у нас будет готов следующий кусок.
В общем, аноны, у некоторых авторов условные рефлексы срабатывают лучше, чем у собаки Павлова.

Я таки заставил себя выложить продолжение впроцессника. И внезапно пришли несколько читателей с комментариями. Такими вот прямо комментариями, прямо про содержание выложенного куска.
Ура! Рад за тебя, анончик! Больше фидбеков, впроцессникам и завершенкам!
(Кстати, а чего так скромно, в оффтопе и под кат? В кои-то веки в этом треде коммент, непосресьно касающийся его темы - фидбека в виде комментов на аозе)
Но зачем от дискуссий отписываться? Ничего же не мешает эфпячить дискуссию, на которую подписан.
О, а это идея! Надо попробовать, спасибо за совет))))

Давно тихо было, пора расшевелить.

Если бы хотя бы половина поставивших кудос писали комменты, я бы не ныл о фидбэке. А то читатели как бы и есть, но как бы и толку с этого.

Если бы хотя бы половина поставивших кудос писали комменты, я бы не ныл о фидбэке. А то читатели как бы и есть, но как бы и толку с этого.
Ну, у меня с кудосами хоть появилось знание, что читают и нравятся. На дайрях раньше и того иногда не бывало. В многолюдные фандомы меня судьба хронически не приводит, а без горения не могу.