Пишет Гость:
04.02.2016 в 22:09


А не пора ли обсудить бартер и бартерщиков?

URL комментария - с 6 страницы

ранее в сериале

@темы: Бартер, Как нам обустроить ЗФБ, Повестка дня: разное, Анон осуждает, Гостья с погоста, WTF-2016

Комментарии
05.02.2016 в 14:28

Аноны, ну есть же разница между отзывом "круто, спасибо, что написали" и отзывом-простыней ))) Я на первые иногда не отвечаю вообще. А вторые грех проигнорить.
Согласна, грех. Но автор пишет миди на рейтинг, виддерит на внеконкурс и перешаривает все кадрики по канону для демок в бонус. А я смотрю на него, слушаю его крики в личке: "аааааааааа, кэп, помоги, я не знаю, что сказать и вообще у меня ни слов, ни времени, но ты придумай, ты ж смотри, какой отзыв дивный!"... И понимаю, что опять мне отвечать. А у меня верстка визуала, бартер и я тоже пишу. К тому же у половины есть еще хотя бы одна команда, в которой они играют.
Но отзывы читают и порой ими вдохновляются. У меня в прошлом году человек пришел с одним мини. Его именно бартерщики так похвалили вдумчиво, что на выходе было 7 работ :)
05.02.2016 в 14:28

Анон в 14:18, :buddy:
Я именно поэтому всем отвечаю, всегда.
05.02.2016 в 14:59

Я ненавижу команды, которые отвечают не всем. Умом
вот прям плюс сто. я тут прошлась, на добровольным началах оставила пятьтыщотзывов, постаралась, не просто сирца, а прям вдумчиво, с толком, а отвечают кому угодно, а не мне. считаю, что от командного логина должны отвечать всем, пофиг, автор ты там или нет, потому что такая ситуация лично меня вдохновляет на то, чтобы в следующий раз просто промолчать. читать от этого я, конечно, не перестану, но писать хоть что-то - запросто.
05.02.2016 в 16:15

Про команды, которые не отвечают - с другой стороны. У меня летом горела задница с того, что мои сокомандники не отвечали на бартер. То есть я им этот самый бартер зарабатывал, выкраивая время между текстами и челленджем, а потом сам же шёл за него благодарить. Это настолько больпиздец, что слов нет. Если не нужен - зачем было просить?
05.02.2016 в 16:37

такая ситуация лично меня вдохновляет на то, чтобы в следующий раз просто промолчать. читать от этого я, конечно, не перестану
"Пострадают" в основном тексты-середнячки. Если фик прекрасен как рассвет, то нельзя не распидораситься на коммент с воплями/слезами и сердечками (а в таких случаях мне, как читателю, пофиг, ответят или нет - я-то свой фан уже получил).
05.02.2016 в 16:50

А фидбэк на фидбэк это прямо обязанность автора?)
То есть то, что он написал текст не достаточный повод сказать спасибо?
05.02.2016 в 16:53

А фидбэк на фидбэк это прямо обязанность автора?)
Причем тут обязанность?

То есть то, что он написал текст не достаточный повод сказать спасибо?
Достаточный. Многие и пишут "Спасибо, автор!" и цветочек рядом вешают, ага.

Вот только речь тут идет несколько о другом.
05.02.2016 в 17:29

Если фик прекрасен как рассвет, то нельзя не распидораситься на коммент с воплями/слезами и сердечками
Или можно за него проголосовать, выложить на него ссылку в дневничок, отложить в папочку Любимое. Масса вариантов, когда с тобой не хотят разговаривать))
05.02.2016 в 17:37

Тошнит от таких рассуждений. Автор говорит с вами фиками, вне райтерства может быть косноязычен и нелюдим. А вы похожи на разобиженный детсад, вынашивающий планы мести. А потом ноете, что по фандому ничего не пишут, даже фикбук разбежался, а все хорошие авторы увлеклись другим.
05.02.2016 в 17:38

Автор говорит с вами фиками, вне райтерства может быть косноязычен и нелюдим.
Нелюдим - да, косноязычен - нет, что за ерунда?
05.02.2016 в 18:10

Косноязычен вне райтерства, а пишет при этом, как бох? Ржу.
05.02.2016 в 18:13

Косноязычен вне райтерства, а пишет при этом, как бох? Ржу.
Не, такое возможно, но только если мы про устное общение. Вполне можно писать хорошо, а говорить плохо. А вот если только о письменном - нет, невозможно.
05.02.2016 в 18:31

Возможно и даже не раз мне встречалось. Типичный пример: райтер, автор командного макси, половины всех миди и нескольких миников и драбблов на каждом квесте, полдня не мог ответить на комменты, где было достаточно "благодарю", и в результате сказал мне: "Ответь там, пожалуйста, я кроме смайлика ничего не надумал". После чего мы с кэпом признали, что посылать его отвечать, вгоняя в стресс, бессмысленная трата и нашего, и его времени. Писать он мог - много, быстро, хорошо и с удовольствием, но разговаривать - нет. Он к нам-то пол-игры привыкал.
05.02.2016 в 18:44

Писать он мог - много, быстро, хорошо и с удовольствием, но разговаривать - нет.
Анончик, так это не косноязычие, а медлительность, разные вещи. И полдня он не мог ответить, скорее всего, не потому, что корявые слова не складывались, а потому, что не мог придумать, что именно отвечать.
05.02.2016 в 19:01

А разница? За это время он мог миди написать. И никакой гарантии, что он нашел бы, что ответить, если бы просидел втрое больше. Медлительность тут ни при чем, скорее скованность в общении с малознакомыми людьми. Я с ним общаюсь и сейчас, на похвалы он так и отвечает - однообразными смайликами без слов.
05.02.2016 в 19:05

А разница? За это время он мог миди написать.
Дык, большая разница: текст по собственной задумке - и реакция на чужое высказывание, к которой масса требований.
Я согласна, что и скованность там тоже может быть - но уж никак не косноязычие.

Я с ним общаюсь и сейчас, на похвалы он так и отвечает - однообразными смайликами без слов.
Анончик, на похвалы вообще трудно отвечать развернуто.
- Автор, ты великолепен!
- О да, я такой! И с детства таким был! А потом работал, работал над собой - и стал еще великолепнее! Да, ты молодец, что так меня похвалил! Я же невероятно хорош! Прекрасен! Совершенен! О, да!
05.02.2016 в 19:18

Именно. Он из-за этого и стопорился. На похвалу можно кивнуть и перевести разговор на фик или отшутиться. Ему было сложно и то, и другое. Нет, разумеется, если бы с ним специально позаниматься, наработать алгоритм... но давай вспомним классику: "Медведя можно научить ездить на велосипеде, но будет ли от этого медведю польза и удовольствие?"

Я понимаю, что воспаленное чсв заставляет читателя, расщедрившегося на два слова и смайлик, ожидать в ответ всевозможных "ку!" от поглаженного автора. Но с точки зрения и автора, и команды, и многих других читателей, мечтающих не об ответке, а о новых фиках, такому автору лучше писать, а не тренироваться в расшаркиваниях. Уж извини, анон. Учти, что это тебе говорю я, а не он. А он тебе благодарен до глубины души за твой бесконечно осмысленный смыйлик, но отвечать в комментах он не любит.
05.02.2016 в 19:24

Я понимаю, что воспаленное чсв заставляет читателя, расщедрившегося на два слова и смайлик, ожидать в ответ всевозможных "ку!" от поглаженного автора.
Анон, ты явно где-то не тут тусовался какое-то время. Потому что здесь речь шла про развернутые отзывы с анализом фика, а не просто "автормолодеццветок". И чаще всего таой развернутый отзыватель предполагает, что автору интересно о своем фике говорить. Что в этом такого аморального? Понятно, что интересно не всем авторам - но есть же и заинтересованные.
05.02.2016 в 19:43

Никто и не запрещает читателям писать такие отзывы. Обычно все этому рады. И все авторы, которые захотят ответить, на это ответят, рано или поздно. Но они не обязаны отвечать простыней на простыню, особенно когда горит следующая выкладка.
И ценность этих простыней неодинакова у разных комментаторов. Но даже если допустить, что отзыв суперценен, "спасибо за разбор" - вполне нормальный ответ.
05.02.2016 в 19:47

Но они не обязаны отвечать простыней на простыню, особенно когда горит следующая выкладка.
Так никто им в лицо кодексом и должностными обязанностями не тыкает.

Но даже если допустить, что отзыв суперценен, "спасибо за разбор" - вполне нормальный ответ
Это очень грустный ответ, который отзывавшегося обычно расстраивает. И нет, не потому, что автор не выполнил свои обязанности.
05.02.2016 в 20:07

ак никто им в лицо кодексом и должностными обязанностями не тыкает.
Если бы.

Это очень грустный ответ, который отзывавшегося обычно расстраивает.
Я понимаю, что грустный. И означать может все что угодно, от "ваше мнение очень ценно для нас" и "прости, бро, мне некогда" или до "я подумаю над вашими словами". И ты не сможешь узнать, что за ним прячется, поскольку это вежливое клише.

Но я тебе скажу одну вещь, которую, может быть, не сказала бы из-под ника. Если ты сказал что-то в самом деле важное, то ты, скорее всего, затронул что-то важное для автора. И первой и естественной инстинктивной реакцией будет отторжение. Это не очень разумно, но это веками наработанный механизм защиты своей целостности от внешней среды. Поэтому дурак кинется возражать, а умный лучше возьмет тайм-аут. Возможно, он тебе ответит позже, возможно - нет, а может и продолжить разговор при твоем следующем комменте. И многие авторы, которые не отвечают в выкладках, готовы к разговору после деанона. Ну, ты-то, вероятно, к тому времени перегоришь, но автор тебя будет помнить. Скорее всего. Во всяком случае, знаю авторов, которые сожалели, что комментатор из выкладок не обозначился в конце игры.
05.02.2016 в 20:11

Помню, как на одной из прошлых игр пара наших авторов обиделась, когда их попросили ответить на отзывы к их фикам. У них, мол, реал, работа, они страшно занятые, в отличие от некоторых! при этом пиздеть в комчатике они были не заняты, не-а.
и первое же, что они написали в ответах: ох, извините, за выкладкой не слежу, а сказать про комментарии мне координатор бартера ЗАБЫЛ
тогда я понял, что играть в этой команде больше не буду
утешало только то, что большая часть бартера все равно шла на мои работы
05.02.2016 в 20:19

И многие авторы, которые не отвечают в выкладках, готовы к разговору после деанона. Ну, ты-то, вероятно, к тому времени перегоришь, но автор тебя будет помнить.
Возможно, да, будут готовы. Но, понимаешь, я, например, вряд ли приду (если автор не мой знакомый), потому что мне уже показали нежелание или неготовность разговаривать, и я буду предполагать, что такой она и осталась.
С другой стороны, авторы, которые сожалели, что комментатор из выкладок не обозначился в конце игры, могли попробовать позвать его в темке с выкладкой. Подписка обычно сохраняется, поэтому сообщение бы прочитали.

В общем, сложно это: понять, чего от тебя ждет и хочет другой человек. :(((
05.02.2016 в 20:42

Возможно, да, будут готовы. Но, понимаешь, я, например, вряд ли приду (если автор не мой знакомый), потому что мне уже показали нежелание или неготовность разговаривать, и я буду предполагать, что такой она и осталась.
Если два барана уперлись рогами, конструктивный диалог между ними вряд ли состоится, это точно. Но, значит, ты просто хотел попиздеть, а обсуждаемый вопрос для тебя не шибко важен. В таком случае понимаю тех, для кого выкладка приоритетнее болтовни с праздными мимокроками.
05.02.2016 в 20:49

Чуваки, вот я - основной автор в одной команде и на подхвате и на подтанцовке ещё в четырёх.
Мне нравятся ваши комменты, но я не могу и не умею разговаривать с читателями. Ну, то есть, я зазубрила несколько клише, и поскольку автор я неплохой, то применяю их с вариациями. Но самый идеальный для меня вариант - когда читатель пришёл, вывалил на меня воз цветов и ушёл, не дожидаясь ответа.
Я малодушно сбегаю из команд, где нет командного отвечальщика и отвечать под текстами требуют от меня, потому что ну вот честное слово, я лучше ещё миник напишу, чем буду судорожно соображать, что ж сказать-то читателю - и восторженному, чтобы порадовать, и не очень восторженному, чтоб продолжал ходить и критиковать (а к критике я отношусь нормально - и мне, кстати, легче поговорить "по делу" с читателем-бетой, чем ответить на восторженный анализ... я просто не знаю, что отвечать! Да, обнимаю, да, прижимаю к груди отзыв, спасибо, ты всё правильно увидел, дорогой читатель, точка). Мне правда хорошо, когда мне пишут отзывы, но мне плохо, когда с меня начинают требовать ответов - я уже фик написала, я уже сказала всё, что хотела!
05.02.2016 в 20:49

Если два барана уперлись рогами, конструктивный диалог между ними вряд ли состоится, это точно. Но, значит, ты просто хотел попиздеть, а обсуждаемый вопрос для тебя не шибко важен. В таком случае понимаю тех, для кого выкладка приоритетнее болтовни с праздными мимокроками.
Да, анончик, фу таким, как я, быть.
05.02.2016 в 20:53

Мне правда хорошо, когда мне пишут отзывы, но мне плохо, когда с меня начинают требовать ответов - я уже фик написала, я уже сказала всё, что хотела!
Я именно это и слышу - с вариациями - от тех, кто не очень умеет общаться с читателями. И я понимаю их. И отвечаю за них. Иногда до смешного доходит - я отвечаю в их квестах, а кто-то еще, иногда даже кто-то из них, отвечает в моих.
05.02.2016 в 21:54

Но, значит, ты просто хотел попиздеть, а обсуждаемый вопрос для тебя не шибко важен.
*мимокрокодилит* Ты, конечно, анончик, извини, но это лол. На всю ЗФБ есть только один прекрасный текст, который читатель должен помнить до деанона и потом повторно бежать спрашивать? Моя любовь к тексту не уменьшится, если я напрочь забуду про деанон и не приду нахваливать автора по второму кругу. Пришел, спросил, не получил ответа, забыл - никаких обид.
Но как некоторые авторы не видят смысла отвечать на развернутые комменты с обсуждением фика, так и некоторые читатели тоже не видят смысла повторяться и снова приставать к автору в посте деанона. Это к фразе И многие авторы, которые не отвечают в выкладках, готовы к разговору после деанона. Никто не мешает им пойти и нормально ответить в посте выкладки, нет?
05.02.2016 в 22:55

Дорогие авторы, которым хорошо от комментов и плохо от необходимости отвечать на комменты: вспоминайте это всякий раз, когда видите пустоту под своими текстами, артами и прочим креативом. Потому что читателям в массе своей тоже хорошо от текстов и плохо от необходимости оставлять фидбек под этими текстами.
05.02.2016 в 22:55

Райтер написал макси, которое зашло читателю настолько, что от избытка эмоций он накатал простыню. Но в силу характера или обстоятельств райтер не пришел отвечать на простыню такой же простыней. Читатель за это на него обиделся и решил больше никому простыней не писать. Не ценят же. Вы сами не чувствуете абсурдности?
Ваша простыня ответ. Вы ей поблагодарили за сделанную работу. Все. Общаться с незнакомыми людьми на общественной площадке гораздо сложнее, чем в своем дневе. Там расслабляешься, а тут автору не до этого и никто не отменял боязнь деанона, паранои кэпа, и прочего. Так что "спасибо за то, что прочитали" нормальный ответ.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии