www.forbes.ru/forbes-woman/358537-istoricheskiy...

«Несколько лет Россия уверенно лидировала по числу женщин в высшем менеджменте предприятий и организаций, но в этом году, согласно данным аудиторско-консалтинговой сети Grant Thornton, она съехала на третье место (41%, а было 47%), пропустив вперед Филиппины (46%) и Индонезию (42%)

Однако повода для особого уныния, на самом деле, нет. Например, развитые страны как Нидерланды (18%), Новая Зеландия (17%), Австралия (15%) и Япония (5%) имеют такие показатели женского управления в бизнесе, что понимаешь, что им до России еще долго не добраться».

Но так называемые развитые страны, включая всякие там Франции с Германиями, по развитости феминизма мы всё ещё обгоняем.

То есть обычные рядовые женщины, с помощью своих сильных черт влёгкую обходя мужчин на поворотах в профессиях.

Нет, женщина совершенно необязательно сильна в профессии. Полно всяких середнячков или бездарностей, которые хорошо учились в институте, но ничему не выучились. То есть, заучили то, что им говорили, а в профессию не вошли.
Но не будем о грустном, плохих работников полно любого пола. Возьмем двоих, мужчину и женщину, работающих хорошо и примерно на одном уровне. И пропускающих работу примерно одинаково: женщина внезапно выходит замуж и бросает работу, лежит на сохранении, уходит в декрет, сидит с заболевшим ребенком, постоянно отпрашивается или переходит на полставки, чтобы забирать чадо из садика или школы и водить на кружки. Мужчина (возьмем крайний случай), уходит в запой, любит внезапно взять липовый больничный или отпуск за свой счет, чтобы приударить за очередной богиней, а то и съездить в тур по ближайшим клубам — у них с пацанами панк-рок группа.
Однако при этом мужику не положены никакие льготы, никакие квоты, никакие доп. выплаты, и уволить его начальник может с полпинка. За мужиком никто не должен держать обязательно три года место и выплачивать декретные. И даже если у уводенного дома семеро по лавкам, вряд ли в его защиту у проходной фирмы станут устраивать протестные пикеты. А за уволенную женщину с детьми могут.
То есть, с точки зрения государства, работающая женщина — несомненный плюс, однако с точки зрения конкретного работодателя — жуткий геморрой и куча дополнительных проблем. Которых ему, естественно, хочется избежать.

Тогда лётчицам удивляться не придётся)
Потому, потому что мы пилоты...(с)
А с пилотами как быть? Страшно подумать))

То есть, с точки зрения государства, работающая женщина — несомненный плюс, однако с точки зрения конкретного работодателя — жуткий геморрой и куча дополнительных проблем. Которых ему, естественно, хочется избежать.

Ну так он и избежит - потому что женщина и переработает когда надо, и предусмотрит свои отлучки, распланирует, подстелит соломку, и с коллегами отношения скрепит, и рискует по жизни меньше, и за счёт систематичности подхода по работе сделает больше. И от рутины в запой не сбежит. Оно окупается в итоге.
Особенно хорошо окупаются смешанные коллективы, в которых хорошо раскрываются сильные стороны всех полов: по исследованиям они работают лучше коллективов, состоящих только из мужчин, на 19-26 процентов. А, извините, стабильно получать результат на четверть больше какой работодатель не захочет? Ключевое тут - систематически: пьянство и детские болезни - это форсмажор от случая к случаю, а платформа - это платформа, системность важнее.

Короче, как выше сказали, не надо разговаривать с плесенью. Нормальные работодатели умеют получать свою выгоду никого не дискриминируя и не ущемляя.

А с пилотами как быть? Страшно подумать))

Хлебников думал. Плохо.
Летавица, бля...

Задрали уже курицы, орущие - какжитаг, квоты на нас, обязаны! А сами работать как следует не хотят.

Анон, ты чего порвался? Сшейся обратно.
Тут топят как раз за то, что никакие квоты не нужны, бабы и так работники не хуже мужиков - те, которые хотят работать. Ну так и среди мужиков достаточно таких, которые работать не хотят, в этом полы тоже равны.

Такшта да, правда - нормальный работодатель безо всяких квот подберет себе коллектив никого не дискриминируя и не ущемляя.

С подготовкой кадров, особенно молодых, у нас такой пиздец, что не знаешь куды бечь и за что хвататься.

Так пусть молодежь идет на завод, фабрики, в госпредприятия. Кто ж против-то? Но все ж хотят после технаря-вуза сразу, без опыта работы и на зарплату тыщ в 50, а так не бывает. И как итог, приходит девочка с пустыми глазами на работу, скажем, помощника буха, бумажки перебирать, посидит денек и свалит, потому что скучно же, ноготки пилить некогда, губки красить времени нет, надо вджобывать тыщ за 15-20, а хочется-то сразу тыщ за 40 на испытательный срок. И девочка уходит. Приходит другая точно такая же девочка. А кому нравится текучка, когда проще взять одного человека и чтоб сразу начинал работать?
У нас, например, секретарь/офис-менеджер мальчик 26 лет - прелесть и как работник, и как человек. Помимо основной работы берет подработку по другим делам, ему платят больше, а девочки до него хотели только красиво сидеть и пальчиком тыкать в мобильничек вместо работы.
И если мальчик уйдет, на его место уже толпа желающих таких же мальчиков - кто после армии, кто заочник-студент, но это действительно работающие ответственные мальчики.
А молодые девочки так поработают и сбегут в декрет - новую такую же девочку искать, чтобы и она тут же сбежала рожать? Это частный сектор, здесь бегунков не любят и женщин не жалуют. Берут, конечно, но уже с детьми-школьниками или бездетных. Вот поэтому у нас нормальные зарплаты по городу и нормальная атмосфера в коллективе.

Это, анон, уже не гендерное, а политическое. Я знаешь ли тоже ушла с места работы, когда поняла что что за те же деньги можно в Мак пойти и не придется мозг напрягать от слова вообще.
Да, из нескольких подряд контор. И даже не в декрет.

Так пусть молодежь идет на завод, фабрики, в госпредприятия.

Да все, а особенно начальники
Вот, например, есть у меня на примете свечной заводик в Подмосковье, относительно небольшое производство, скажем, кое-каких промышленных установок. Зарплаты белые, порядка 60-100 тыс р., рабочий день нормированный. Ну, всё что могут, то и предлагают, не сказать что процветают так уж сильно. И что ты думаешь? Нет кадров. Нормальных, толковых инженеров, монтажников, проектировщиков - просто НЕТ. Годами ищут, с трудом находят одного вменяемого раз в пятилетку, вцепляются в него или в неё как клещ в кожух - потому что если этот плюнет и уйдёт, то следующего толкового опять пять лет придётся искать, а до тех пор разгребаться со штрафами за нарушение сроков и гарантий, потому что дебилы, набранные по объявлениям, напроектируют и насобирают, ага.
Заводик, кстати, частный. И им точно не до конфигурации писечек работников, они не то что того бородатого-крашеного бы взяли со всеми его детьми, декретами и пьянками, которого вносили выше, а кого угодно, хоть осьминога, лишь бы дело знал(-а).

*кто против потерял в цитате. Нутыпонел.

И, кстати, владелец того заводика баба, гендир мужик, финдир и главбух бабы, ну и гинж с начальником производства мужики. В высшем руководстве м и ж пополам 50 на 50.

Нет кадров. Нормальных, толковых инженеров, монтажников, проектировщиков - просто НЕТ.

Ну, дорогой, откуда в наше время тебе возьмутся инженеры, проектировщики или сантехники, когда молодежь тупо не хочет шевелить мозгами и работать руками, жаждая только светить рожей в инсте и тт? Найди мне современную юную деву лет 20 со смазливой мордашкой, которая хочет пахать в офисе, на заводе, на фабрике, а не торчать в смартике и делать губки-пю? Парни еще как-то крутятся, если пнуть. Девки тупо хотят красиво сидеть и бабки получать. Современная дева 20 лет от роду знает все фильтры инсты, способ наложения на себя трехсот тонн штукатурки, но не знает таблицу умножения на 8 без калькулятора. И куда такую брать? Кому она нужна? Вот и выходит, что писечки в наше время ценятся в качестве работников меньше, чем при царском режиме. Зато в 5, Макдаках, Лэтуалях и прочих Фикспрайсах сидят девочки без инсты, вроде даже с мозгами, но которых никто никуда больше не возьмет из-за репутации тех тп, что на каждом шагу.
У меня есть знакомая девчурка 19 лет (дочка знакомой) - пашет в Лэтуале, учится на заочке, попутно подрабатывает написанием чего-то там. Крутится. На инсту нет ни времени, ни сил, ни желания. Планирует доучиться, устроиться в нормальное место, пахать и обеспечивать себя и мать. А ее подружки - типичные тп: реснички, ноготки, губы-пю, инста, махуяж, тусовки и жажда подцепить богатика, чтобы взять его на пузо и никогда не работать.

Нормальных, толковых инженеров, монтажников, проектировщиков - просто НЕТ.
А кто учиться-то на инженера пойдет? Все на манагерских курсах. Управленцы, филолохия, бухи, йурысты. Выучатся кто на кого - пойдут теми же торгашами. Парни учатся, чтобы от армии откосить, потом кто рукастый - пойдет шабашить водилами, плитку укладывать.

молодежь тупо не хочет шевелить мозгами и работать руками, жаждая только светить рожей в инсте

Инсайд постепенно повзрослел и дорос до состояния "бабки на скамейке"?
Сидим, обсуждаем дурную молодежь, нонеча не то, что давеча, трава была зеленее и вот это все.

Последние времена, матушка Марфа Игнатьевна, последние, по всем приметам последние. (с)

Проблема в зарплатах, в первую очередь: сколько получает манагер и инженер на полудохлом заводе.
А работать в пятерке за 20 тр - нахуй, лучше, вообще не работать. Это рабство за еду, а не жизнь.

Парни еще как-то крутятся, если пнуть. Девки тупо хотят красиво сидеть и бабки получать.

Ну и кто мешает девам красиво сидеть в том же СолидВорксе, гордясь тем какой она крутой технарь и получая достаточно солидные бабки? Да ничего не мешает, кроме личного отсутствия мозгов.
Я, в общем, к тому, что не надо кивать на злых жадных работодателей, которые, дескать, женщин из-за декретов ущемляют. Не ущемляют, всем нормальным на пол работников похуй. У программеров, вон, вообще практически везде количество ж и м в работниках одинаковое, особенно в крутых крупных конторах.
Но когда ж сами работать не хотят, а хотят квоты и ништяков чиста за писечку, ну штош.

Феминитивы зло, и хочу слепое тестирование, бу-бу-бу.

Проблема в зарплатах, в первую очередь: сколько получает манагер и инженер на полудохлом заводе.

Сколько?
Обычный инженер получает 60-100 тыр, крутой инженер от 120 и до многа. И это спокойная стабильная работа вааще безо всякого гемора. А обычный манагер, не топ, сколько?

У меня знакомая одна из ДС1, как вы говорите, писечка, но я бы не сказала, что она бездельем мается. Каждый день фитнес-центр по паре часов, минимум. Идеальная фигура сама собой не достигается. Ну, грудь искусственная, само собой. Плюс она занимается планировкой всего досуга и отпусков, т.к. ее муж очень занят. Опять же содержит порядок в квартире сама и встаёт вместе с мужем рано. Я вот фрилансер - и то могу дрыхнуть до 12 почти каждый день и ходить с немытой башкой и рваных штанах, а она нет. Там уже свои обязанности, в том числе и выглядеть, соответствовать. Дома они не сидят по вечерам, или редко.
И вот я бы так не смогла, не потянула... Каждому своё

Обычный инженер получает 60-100 тыр сука млять, где?! Где такие зарплаты? 35-40 не хотите? Особенно ты пищевой промышленности, и это ещё считается хорошей зп.

500 баксов - средняя зп инженера в России (((

писечка, но я бы не сказала, что она бездельем мается. Каждый день фитнес-центр по паре часов, минимум. Идеальная фигура сама собой не достигается. Ну, грудь искусственная, само собой.

А это вообще к чему было? Типа, удачно не насосала, а подарили - завидуйте, дуры?
Тут про писечек и квоты нимношк в другом ключе говорили, но так тоже можно, ладно уж.

500 баксов - средняя зп инженера в России (((
радуйтесь, на Украине - 300.

Манагер манагеру рознь, анони. Балабол на телефоне - 25 грязными. Продаван-консультант на точке - 25 чистыми + проценты.

Оффтоп. У нас в городе крупный судостроительный завод, еще один - авиа, так вот там в первом инженеры получают 25 с максимумом опыта (!). Мелкаш-новичок ну 15 получит, плюс лет 5 на повышение квалификации - 20, дальше - плюс пятерина. КТО туда пойдет, когда в торгашах то же самое, да еще и больше?
В авиа, конечно, зп куда жирнее. Там знакомый мальчик в 26 лет полтос как нефиг делать берет. Так там график - шаг влево-шаг вправо - расстрел. Опоздание = вылет с голой жопой на мороз. Начало работы около 6 утра. Окончание - часа в 4 дня. Работа умственная, работа ручная - любая и оплата вовремя. Туда берут ТОЛЬКО своих да наших. В офис туда вообще не попасть, если ты кем-то кому-то не приходишься. Вот работяг берут, но безопасники шерстят родуху чуть ли не до Рюриковичей. И оттуда в здравом уме и при таком режиме никто не увольняется - место реально хлебное. Офис забит бабами, завод сам - всеми подряд, бабы пашут, как лошади, мужики тоже. Квот нет, берут чаще опытных, но молодежь может попасть туда по обучению там же платно, потом устроиться туда же и пахать, как все. И идут.

сука млять, где?! Где такие зарплаты? 35-40 не хотите? Особенно ты пищевой промышленности, и это ещё считается хорошей зп.

Ну, я больше по машиностроению, что там в пищевой ниоч в курсе.
Вот выше анон про авиацию тоже прав, там жирно.
Само собой, хорошо себя чухает вся околонефтянка, околовоенка, перерабатывающее всякое.

А это вообще к чему было? Типа, удачно не насосала, а подарили - завидуйте, дуры?
Ну нет, а к тому, что еще не всякая писечка сможет быть писечкой. Многие, может, думают, что писечка - это когда ты, вообще, нихуя не делаешь, а только губки дуешь и получаешь все на золотом блюде. Так такие никому и не нужны. Даже экскортограмницы трудятся по-своему.

500 баксов - средняя зп инженера в России (((
радуйтесь, на Украине - 300.
чему тут радоваться: жопа сплошная на всех

не всякая писечка сможет быть писечкой Есть бабоньки, которые как ушли в декрет, так и не вернулись. Один, второй, третий ребенок - и всё. Дом, быт, дети, огород. И как-то не язык не поворачивается их назвать содержанками или писечками.
Каждому свое, действительно.

Один, второй, третий ребенок - и всё. Дом, быт, дети, огород

И это тоже простигосподи, дохрена работы, если в одно лицо, а особенно в частном доме.

еще не всякая писечка сможет быть писечкой.

У дев, работающих писечками, перспективы с работой не то чтобы радужные - высочайшая конкуренция (платежеспособного покупателя на свой товар ещё попробуй найди! Да ещё такого, который попользовавшись не сдаст обратно по гарантии), дорогой порог вхождения в профессию, быстрый выход в тираж.
В отличие от проектировщиков с технологами, тем более от бухгалтеров, медиков и иже, которым практически гарантирована стабильная работа с такой же стабильной зарплатой, дающая независимость, перспективы роста, и у которых опыт работы только в плюс)

Каждой своё, да.