Пишет Гость:
04.03.2015 в 12:07


Вот все говорят: "Фикбук, фикбук... Текст фикбучный, автор - фикбучник". Аноны, а что каждый из вас понимает в данном случае под словом "фикбук"?

URL комментария - с 10 страницы


ранее в сериале

@темы: Тексты, Вопросы в космос, Советы, Повестка дня: разное, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем

Комментарии
05.03.2015 в 11:09

Омг, анон, ну нету, в принципе нету абстрактной качественной и хорошей литературы в вакууме. У каждого писателя есть свои нелюбители. Нет абстрактного правильного вкуса. Вкус - такая штука, которая постоянно меняется на протяжение многих лет.
05.03.2015 в 11:23

Вкус - такая штука, которая постоянно меняется на протяжение многих лет.
Вот да. Во времена античности современное понятие о вкусе было бы безвкусицей, а сейчас попробуй напиши по их эталонам. И от страны к стране вкус меняется. Англоязычные тексты в принципе более сухие, а русский язык заточен под сочные эпитеты и совсем без них нам тухло. ИМХО, годноту-то определить можно, как и откровенное дерьмо, а вот середняк размазан тонким слоем и грань середняка и годноты и середняка и фикбука неявна.
05.03.2015 в 11:30

Вопрос в том, как этого достичь. Читать, читать и еще раз читать хорошую и разную художественную литературу. Прокачать чувство вкуса. Тогда будешь определять, где говно, а где нет, не задумываясь.
Да нихуяшеньки. Можно двадцать лет хавать бешамель, но если у тебя вкусовые сосочки его не отличают от майонеза, то и не научатся отличать.
05.03.2015 в 15:49

Вопрос в том, как этого достичь. Читать, читать и еще раз читать хорошую и разную художественную литературу. Прокачать чувство вкуса. Тогда будешь определять, где говно, а где нет, не задумываясь.

а я считаю, анон прав
я не уверен, что у меня есть вкус, вообще с детства хавал все книги, что были в доступе, но это было куда больше, чем задавали по программе и вообще
и теперь, когда притаскивают Набоковых-Кингов, которых я не читал, то сразу лезу в гугл, потому что чувствую - это не говно
это то, что я раньше не видел, оно мне не особо нравится, но это не говно, человек
это написавший, владеет языком и знает, что именно он пишет, знает как это написать
05.03.2015 в 20:19

А может... это все-таки удачные и очень вкусные фразы, просто не на ваш вкус рассчитанные?
это типа "быдлу не понять, а я понимаю, ведь у меня тонкий литературный вкус"? или просто "ну мы же все разные, кому-то понравится, пусть будет"? если последнее - то ведь и фикбук лютый многим нра, так что спорить не о чем. если первое - тем более спорить не о чем :laugh:
05.03.2015 в 20:28

Вопрос в том, как это сделать. Вот мы можем взять классика, подсунуть его бете и убедиться, что бета не может отличить. А как убедиться, что она может отличить? Могла ведь и погуглить.
вы так говорите, как будто из-за того факта, что эти фразы написали Наб или кто еще из классиков, меняется степень уебищности этих фраз. То есть как - можно влияние времени учесть, устаревшие словечки, обороты, но и все. Десять бет сказали, что криво и ужасно - все плохие беты, говорят аноны. Но есть еще один вариант - фразы все-таки кривые, хоть это и Набоков. Он что - робот, не мог написать криво? Почему так много людей тут доказывают, что именно беты лоханулись, что фразы безупречны и просто "не для вас, вкуса не имеющих"?
05.03.2015 в 20:37

Но есть еще один вариант - фразы все-таки кривые, хоть это и Набоков.
А есть еще вариант, что произведения, написанные в иное время, не могут и не должны вписываться в наши варианты упрощений, к которым стремится большинство бет. Потому что все, что сейчас тут обсуждается, есть лишь лютые проявления вкусовщины, а никак не проблемы хромающей стилистики. И это не кривые предложения, а результат эффекта толпы.
Все эти заместительные, которые отчего-то раньше никого не волновали, теперь вызывают такой баттхерт, что прямо любо-дорого поглядеть, и ладно бы это касалось только пяти блондинов на абзац, но ведь и одного в целом тексте теперь упоминать опасно! А ну как фикбук?!
А через лет пять заместительные снова войдут в моду, и половина тех, кто сейчас кричит о вытекающих глазах при лишнем блондине в предложении, будут столь же громко кричать о богатстве русского языка и взывать все к тем же классикам.
05.03.2015 в 21:06

но ведь и одного в целом тексте теперь упоминать опасно! А ну как фикбук?!
Плюс много. Три синонима на весь миди, а уже баттхерт. И ничего, что этого требует фокал, что синоним вместо имени там не просто так, а для обозначения мотивации персонажа. Нельзя, никак нельзя - заместительные же, фикбук.
05.03.2015 в 21:17

это типа "быдлу не понять, а я понимаю, ведь у меня тонкий литературный вкус"?
А причем тут вкус, анон? Если ты не в курсе, то у стилистики есть свои правила, и бета должна оперировать ими, а не ее личным виденьем. Ну и конечно же, она должна знать основы построения и анализа художественного текста, чтобы не судить художественный же текст по справочнику для сдающих ЕГЭ. Берешься бетить классика? Нивапрос. Просто имей соответствующую квалификацию:) Ты ведь не полезешь менять трубы в ванной, если не разбираешься в сантехнике?
07.03.2015 в 11:32

Соглашусь с предыдущим оратором... ровно до последней фразы :lol: Не знаю, что заставило анона провести параллель именно с трубами, но блин, год назад сам их заменил, первый опыт с сантехникой, и все ок :lol: Но согласен, статус классика не делает текст неприкасаемым эталоном до последней запятой.
07.03.2015 в 16:26

Аноны, вы серьезно не поняли, что приведенная цитата стилизация и явно качественная? оО
Я сразу гуглить пошел, хотя и не фанат Кинга, из его произведений читал только "Оно", "Мешок с костями" и "Кладбище домашних животных".
07.03.2015 в 16:28

Аноны, вы серьезно не поняли, что приведенная цитата стилизация и явно качественная?
Настолько качественная, что неотличима от оригинального бреда полуграмотного автора.
07.03.2015 в 20:02

Настолько качественная, что неотличима от оригинального бреда полуграмотного автора
Дурак ты, анон. Полуграмотный автор так не напишет. "Качество" текста видно сразу, если ты не в состоянии это заметит, ну пичалька, значит, ты ненамного лучше тех самых полуграмотных авторов. Это само по себе не плохо, плохо, что ты берешься судить о том, в чем ничего не смыслишь.
07.03.2015 в 20:19

Это само по себе не плохо, плохо, что ты берешься судить о том, в чем ничего не смыслишь.
Ох, ты забываешь, где мы находимся.
Мы на фб. И аудитория тут довольно средненькая. И даже если среди нее затесались "смыслящие" или еще какие эстетствующие задроты от литературы - я им сочувствую, они немного не по адресу обратились, но ориентироваться я буду не на них, а на массового зрителя. И у этого зрителя понятия качества текста - свои, они базируются не столько на всякой заумной лингвистике, сколько на традициях фанфикописательства.
И как командная бета я буду подгонять тексты именно под массового зрителя. Который тоже ничего не смыслит в "качестве" текста, а подобную стилизацию заклеймит отчаянным фикбуком (и со своей стороны будет искренне прав).

Конечно, если тебе хочется бегать и втирать каждому, как глубоко он заблуждается и как он ничего не понимает в высоком литературным искусстве, - пожалуйста. Но смотреть на тебя будут в лучшем случае с недоумением.
07.03.2015 в 21:32

такое ощущение, что каждый анон говорит по теме, но настолько о своем, что получается какофония мнений, будто каждый не слышит другого
вот мнение анона-беты как относится к высказываниям выше?
07.03.2015 в 22:24

вот мнение анона-беты как относится к высказываниям выше?
Напрямую.
Или процитируй, к какому именно из сказанного выше.
07.03.2015 в 23:47

И как командная бета я буду подгонять тексты именно под массового зрителя. Который тоже ничего не смыслит в "качестве" текста, а подобную стилизацию заклеймит отчаянным фикбуком (и со своей стороны будет искренне прав).
Нет, дурочка, ты будешь подгонять тексты под стандарт "инсайдовский тролль не найдет к чему подкопаться", в процессе чего выхолостишь текст, испортив его напрочь. Под бетон не подкапываются, ога.
08.03.2015 в 00:07

ты будешь подгонять тексты под стандарт "инсайдовский тролль не найдет к чему подкопаться", в процессе чего выхолостишь текст, испортив его напрочь
Ага. Именно.
Моя задача - сделать текст понятным и приятным для инсайдовских троллей. А литературное "качество" текста слегка не в приоритете.
08.03.2015 в 01:11

А литературное "качество" текста слегка не в приоритете.
эх, хорошо что ты не в моей
08.03.2015 в 01:11

А литературное "качество" текста слегка не в приоритете.
эх, хорошо что ты не в мое
08.03.2015 в 01:12


А литературное "качество" текста слегка не в приоритете.

эх, хорошо что ты не в моей команде бета
08.03.2015 в 05:00

эх, хорошо что ты не в моей команде бета
+1
08.03.2015 в 12:40

Моя задача - сделать текст понятным и приятным для инсайдовских троллей.
и
А литературное "качество" текста слегка не в приоритете.
Это был такой троллинг?
08.03.2015 в 13:08

Это был такой троллинг?
Боюсь что нет(( Достаточно вспомнить какие встречаются беты

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии