Модератор
Пишет Гость:
02.12.2015 в 21:43

Аноны, подскажите. Набралась команда, все хорошо, люди потихоньку тащат свое творчество. И среди них есть персона, которая с нами впервые, на битвы прежде не ходила и не сведуща в тонкостях битвы как таковой. Но это мелочи. Персона несет нам творчество, от которого хочется плакать. Первую работу мы восприняли с энтузиазмом, попытались указать и исправить все косяки, чтобы она стала достойной для выкладки. Но автор в форме обиженного творца, сказал, что так ему не нравится, и лучше отправить работу неисправленной во вне конкурс. Ладно, на том порешили. Но автор не успокоился, он несет все больше и больше работ, таких же по качеству, а остальная часть команды, размахивая помпонами, придает ему уверенности в том, что все зашибись. А меж тем мы с кэпом рыдаем кровавыми слезами. Засим, аноны, вопрос: пытаться ли еще раз объяснить человеку, что он несет некачественный контент или же просто отправлять все работы во вне конкурс?

URL комментария

@темы: Всё плохо, Важней всего погода в доме, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, WTF-2016

Комментарии
10.12.2015 в 16:29

А брали тогда зачем так и не скажешь? Или он поэт-сюрприз? Вот не писал, не писал, а на вас прорвало?
Просто если кто-то не знает азов, то он лажает во всех стихах. И процент удачных попаданий у него крайне низкий
10.12.2015 в 16:33

А вот был у автора процент неплохих работ, посчитали что наверное он постарается и принесет как раз таки что-то из их числа. А вот не вышло.

ТС
10.12.2015 в 16:35

Глянула эту программу, чо-та она не вызывает у меня доверия. С одной стороны, дает автору слишком большой кредит доверия - например, допуская, что любое односложное слово может быть как ударным, так и безударным
А разве нет? Чувак, ты не поверишь, как в этом плане подл и низок тот же четырехстопный ямб:-D
10.12.2015 в 16:37

А то есть ты даже не смотрел? Яснапонятна:lol: Ты бы кепа спросил, как это его угораздило? раз вы на пару кровавыми слезами уже по дружбе обмениваетесь
10.12.2015 в 16:37

А то есть ты даже не смотрел? Яснапонятна:lol: Ты бы кепа спросил, как это его угораздило? раз вы на пару кровавыми слезами уже по дружбе обмениваетесь
10.12.2015 в 16:45

читать дальше
10.12.2015 в 16:46

Ну, чувак в команду просился не с криком "я поэт, любите меня семеро!", сказал что пишет стишочки, очень любит фандом и хочет приобщиться к битве, чего нам, гнать его метлой что ли? Хочет человек в команду, что поделать.
Другое дело, что реагирует на критику странно. Может все дело в том, что первый раз играет и не ожидал, что на работы будет какой-то цензор :nope:
Тред то, был в общем-то о том,как с таким автором взаимодействовать дальше, чтобы не отбивать у чувака желание участвовать в таких мероприятиях и вообще творить.
10.12.2015 в 16:46

Это ТС был
10.12.2015 в 16:50

А разве нет? Чувак, ты не поверишь, как в этом плане подл и низок тот же четырехстопный ямб
По-моему, всё-таки на деле некоторые слова менее равны, чем другие. Вот я щас в него забила совсем от балды строчки "И как бы ни был хорош - Пропадёт он ни за грош" - и ничего, схавало, говорит, что стопроцентный хорей...

Но три строфы трех разных размеров, как в примере ТСа, изысками современного стихосложения не объяснишь, чоужтам )
10.12.2015 в 16:51

Ночь длиться, холодом сквозя,
Штоэта?
10.12.2015 в 16:56

ТС, ну не тупи. если человек пишет стишочки, то логично посмотреть стишочки? Не? Или вы думали он, пописывая стишочки, у вас вдруг разродится драбблами да миниками? Ну тогда упс, чудес на свете не бывает. Любой поэт будет толкать свое творчество. Ваш автор вполне логично несет ровно то, что обещал при поступлении. А вот вы как раз абсолютно нелогично вдруг впали в трагедию. Как бы вас с кэпом предупреждали. вы знали кого берете. И есчо, если ты не в курсе, если человек не знаком с азами стихосложение, он годнотой не разродиться. Только если в случайном порядке статистического выброса. Потому, просматривая другие стихи, легко себе представить что конкретно будут вам носить.

И не думаю, что какой-то мелкофандом может отбить желаний творить, но вот желаний выкладывать - да запросто. Но с другой стороны, как я поняла вам именно это и нужно. Чтобы он не творил. Тогда с какой стати вдруг задний ход?
10.12.2015 в 16:58

Годные стехи, только с тся-ться у автора проблема.
10.12.2015 в 17:00

– Ты – дом, в котором жить нельзя, –
Удар грозы – и стены вздрогнули,
Подозреваю, какой-то известный поэт, но ритм хромает на все ноги.
Местами неплохое, понравилась часть образов, но спотыкаешься при чтении ужасно.
10.12.2015 в 17:03

Анон с говнобетами, привет, неделю тебя уж не видел в тредах, как жизнь-то?
Извини, анон, ты обознался. Я тебя впервые вижу, да и беты у меня никогда не было. Соответственно, называть тем словом, которое ты употребил, некого.
10.12.2015 в 17:04

"В одной строфе строки длиннее, чем в других" и "ритм хромает на обе ноги" - разные вещи тащемта.
10.12.2015 в 17:05

По-моему, всё-таки на деле некоторые слова менее равны, чем другие.
Палево такое палево:lol::lol::lol:
красненькие буковки - ударные
10.12.2015 в 17:06

Я все больше убеждаюсь, что нормальному поэту попались говнокритики. если конечно, анон с ударениями из команды
10.12.2015 в 17:06

Я все больше убеждаюсь, что нормальному поэту попались говнокритики. если конечно, анон с ударениями из команды
10.12.2015 в 17:06

чего нам, гнать его метлой что ли? Хочет человек в команду, что поделать.
:susp: Я конечно, не на стороне райтеров стихов в дискуссии, но ты какой-то странный. Внизапно, да, можно человека не взять. А еще - можно предупредить, что его уровень не совсем удачен и возможно потребуется правка. Если райтер слаб, на этапе набора сразу следует выяснить, как он относится к критике.
У нас однажды пришел автор, который на мягкое сообщение, что "в команде предполагается отбор работ и слабые работы пойдут во внеконкурс" сообщил, что уверен в своих текстах и знает, что они достаточно хороши для конкурсных выкладок. Посмотрели на работы. На ответ автора. Снова на работы. И не взяли. Потому что нафиг надо объяснять "уверенному в себе автору", почему он в конкурс не пойдет, пока из фикбука не вырастет.
10.12.2015 в 17:09

"В одной строфе строки длиннее, чем в других" и "ритм хромает на обе ноги" - разные вещи тащемта.
А "В двух строфах система рифмовки не такая, как в остальных трех, при этом в одной из них еще и строки длиннее" - уже может быть засчитано как та самая вещь (
10.12.2015 в 17:11

В одной строфе строки длиннее, чем в других" и "ритм хромает на обе ноги" - разные вещи тащемта.
Но... дело не в длиннее же. Там ударения на разные слоги. В первом, четвертом, пятом четверостишиях первая-третья строфы - ударение на финальные слоги. Во втором - на первый слог трехсложного слова. В третьем - на второй слог трехсложного слова в конце строфы. Это, внезапно, и есть ритм :lol:
10.12.2015 в 17:13

ээээ вообще ритм считают слогами, ударными и безударными. Но никто в здравом уме не будет измерять ритм длиной строк
10.12.2015 в 17:24

А вот вы как раз абсолютно нелогично вдруг впали в трагедию. Как бы вас с кэпом предупреждали. вы знали кого берете.
Да в трагедию впали не по поводу того, что принесли, а по поводу того как автор упирается. Предложили - давай подправим, чтобы все здорово и чтобы в выкладку. Нееет, потеряется энергия. Аноны выше писали, что в общем-то если автор не хочет ничего менять в работах, то его право.

Честно сказать - жалеем что взяли. Но так как это уже свершившееся действо, спрашивали совета как нынче поступать с упрямым автором и его работами. Вроде как выяснили.
Так что суть проблемы исчерпана. Тут предлагали начистоту поговорить с автором, вероятно так и поступим. Просто хотелось узнать точки зрения анонов, мало ли вдруг кто-то уже сталкивался с подобным.
Спасибо за ссылку на программку, кстати. Не знаю как её эффективность, но может пригодится. Мы с кэпом ритм по старинке проверяли - схемки с ударениями писали вручную, так надежнее.


Я все больше убеждаюсь, что нормальному поэту попались говнокритики. если конечно, анон с ударениями из команды
Анон, веришь, я бы с удовольствием принес работы этого "нормального поэта", но увы нельзя. Но ты можешь попытаться найти их в будущих выкладках)

ТС
10.12.2015 в 17:26

По-моему, дело не в стихах. Многие ранее не игравшие, особенно из мелкофандомов с аняня, взвиваются даже на самые объективные замечания. К примеру, полагают, что если в их фике заметили ошибку на -тся/ться, то это свидетельствует о личной неприязни и намерении унизить автора. Творец выше мелочей, смотри в душу, а не на запятые, я писал кинк лично для тебя, а ты мне про мягкий знак, беты - рыбодебилы хуже бартерщиков и нихуя не приносят в команду и все такое.
10.12.2015 в 17:26

ТС, если ник поэта не начинается на А и не заканчивается на н, то не дергайся.
10.12.2015 в 17:28

В первом, четвертом, пятом четверостишиях первая-третья строфы - ударение на финальные слоги.
Не-не. Первая-третья там рифмуются только в четвертом.
У трех строф рифмовка abba, у двух abab. У одной из строф с abab все строки на один безударных слог длиннее, чем на другой. Из тех, которые с abba, у одной меняются местами удлиненные строки и укороченные. В результате из пяти строф полностью совпадают по размеру только первая и пятая, в остальных перебираются разные соседние комбинации. Но поскольку каждая из них сама по себе написана совершенно правильно и собственно размер у них один и тот же, а чередование типов рифмовки скрадывает заморочки с количеством слогов, то читатель, если он не какой-нибудь, э-э, метр-наци, с вероятностью 95% ничего не заподозрит, как мне кажется. А если вдруг это действительно так (я не опрашивала читателей и не считала проценты), то перед нами снова встает вечный вопрос: для кого сочиняются стихи (пишутся фанфики, рисуются арты, монтируется видео) - для народу или для специалистов по разбору косяков? :small:
10.12.2015 в 17:30

ТС, если вы считали ритм, как предлагали тут, с обязательной установкой ударения на односложные слова, то это еще вопрос - насколько стихи действительно плохие:lol:
10.12.2015 в 17:35

ТС, если вы считали ритм, как предлагали тут, с обязательной установкой ударения на односложные слова, то это еще вопрос - насколько стихи действительно плохие:lol:
А кто тут такое предлагал? о_о
10.12.2015 в 17:35

ТС, если ник поэта не начинается на А и не заканчивается на н, то не дергайся.

Что за мифический А-н, о котором все тут толкуют? :upset:

ТС
10.12.2015 в 17:38

то читатель, если он не какой-нибудь, э-э, метр-наци, с вероятностью 95% ничего не заподозрит, как мне кажется.
Э, я не метр-наци, но это очень и очень заметно, сразу же чувствуется при чтении. Если у тебя нет чувства ритма, прочти вслух и мгновенно поймешь, на этих удлинненных безударных слогах мгновенно все спотыкается и стихотворение рассыпается. Читатель может вообще ничего не знать о правилах, но все равно чувствует ,что здесь что-то не так.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии