Критикан на то и критикан, чтобы придраться не к тому.
Не к тому? Знаешь, хорошие фики говном не поливают... а плохие поливают заслуженно.

Зря ты так думаешь.
Когда ты говоришь "Зря ты так думаешь", ты ведешь себя в точности как говнокритик. Высказываешь своё "авторитетное" мнение, непонятно на чем основанное, да и выставляешь себя при этом дартаньяном на фоне окружающих неучей.
А слабо попробовать рассказать мне, почему именно я зря так думаю? Ведь если ты это сделаешь, я прочитаю и пойму, где именно и почему я не прав, и впредь таких ошибок допускать не буду.

Вот для этого и надо перечитывать спустя какое-то время, когда эту деталь ты уже сам забыл.
А у меня память хорошая(( Даже если я прочитаю свой текст спустя месяц, он все равно мне знаком((

Можно. Но можно в это и не верить.
Можно - если тебе очень, очень, по воле счастливого случая повезет. Но в обычно жизни ты ведь не рассчитываешь, что внезапно выиграешь в лотерею?

я очень редко встречаю людей, которые зовут себя критиками. в чем профит этого "звания"? Оо
тебя в детстве покусал неизвестный, назвавшийся критиком?
Потому что хрестоматийная ситуация:
- Почему у вас тут синие шторы, замените на зеленые, мне так больше нравится!
- Это мой текст, и шторы тут должны быть синие.
- Вы просто критику не любите! Фиялка, фу!

Есть случаи, когда ЧСВ критиков ужасно страдает. Это когда они считают фики некоего автора говном, но у автора почему-то есть читатели и почитатели. Критик никогда не сможет оставить такого автора в покое.
Анон, ты живешь в мире розовых пони
Даже у тех авторов, которые пишут вырвиглазный фикбук, есть читатели и почитатели. Потому что есть люди, у которых очень плохо со вкусом. Есть люди, которым просто нравится всё, что про их любимого героя/пейринг/фандом. Есть люди, которые не обращают внимание на ошибки в текстах, а воспринимают его на альтернативном смысловом уровне.
В общем и целом у каждого текста, независимо от его качества, находится читатель и тот, кому этот текст понравится. Конечно, у "хороших" текстов читателей побольше... но у "плохих" читатели ТОЖЕ ЕСТЬ.

Не к тому? Знаешь, хорошие фики говном не поливают... а плохие поливают заслуженно.
Анон, ты случайно не на иве обитаешь?
А слабо попробовать рассказать мне, почему именно я зря так думаю? Ведь если ты это сделаешь, я прочитаю и пойму, где именно и почему я не прав, и впредь таких ошибок допускать не буду.
Человек, не способный даже тактично высказывать свои претензии, как правило, категоричен и в других областях. Вариативность и эволюция языка для него - звук пустой. Если он что-то не понял - то это сразу ты говно пишешь, а не ему лень вспомнить, чему его учили в школе, не говоря уж о походе в гугл.
А у меня память хорошая(( Даже если я прочитаю свой текст спустя месяц, он все равно мне знаком((
Ну да, в таких случаях заводить гамму надо. Или просто написать критическую массу фиков, тогда начнешь забывать детали.
Можно - если тебе очень, очень, по воле счастливого случая повезет. Но в обычно жизни ты ведь не рассчитываешь, что внезапно выиграешь в лотерею?
Что не мешает мне покупать билеты и иногда выигрывать.
Даже у тех авторов, которые пишут вырвиглазный фикбук, есть читатели и почитатели. Потому что есть люди, у которых очень плохо со вкусом. Есть люди, которым просто нравится всё, что про их любимого героя/пейринг/фандом. Есть люди, которые не обращают внимание на ошибки в текстах, а воспринимают его на альтернативном смысловом уровне.
В общем и целом у каждого текста, независимо от его качества, находится читатель и тот, кому этот текст понравится. Конечно, у "хороших" текстов читателей побольше... но у "плохих" читатели ТОЖЕ ЕСТЬ.
Вот только интересно, как это утверждение соотносится с необходимостью жесткой командной критики на ФБ.

Человек, не способный даже тактично высказывать свои претензии, как правило, категоричен и в других областях. Вариативность и эволюция языка для него - звук пустой. Если он что-то не понял - то это сразу ты говно пишешь, а не ему лень вспомнить, чему его учили в школе, не говоря уж о походе в гугл.
Вот ты сейчас прям себя описал. Молодец

Человек, не способный даже тактично высказывать свои претензии, как правило, категоричен и в других областях.
Это два никак не связанных между собой факта.

Что не мешает мне покупать билеты и иногда выигрывать.
По аналогии со стоматологом - на этот раз ты вылечил зуб с болью, но идеального стоматолога продолжаешь искать. Пока не нашел, пользуешься тем, что есть. А когда найдешь, то уже будешь только к нему ходить.

Вот только интересно, как это утверждение соотносится с необходимостью жесткой командной критики на ФБ.
Та фраза, на которую это было ответом, тоже никак не была связана с НЕОБХОДИМОСТЬЮ критики.

P.S.
Анон, ты случайно не на иве обитаешь?
Нет. Я, как многие жители больших городов, живу в квартире, а не на дереве обитаю.

про категоричность нам рассказывает тот же анон, который диагностирует у всех подряд синдромы и боли, или другой?

И я не бегаю ко всем и за всеми. Натыкаюсь на говнокритика - выдаю пенделя.
Должно быть, у тебя очень мало друзей? Ты лезешь с сапогами туда, куда тебя не зовут, и мало интересуешься мнением автора, нужен ли ему идиот-заступник или нет.

Критик никогда не сможет оставить такого автора в покое.
Правда? Ты критика с завистником не перепутал? Или ты судишь по себе?

Но если человек не умеет критиковать, то пусть не называет себя критиком за то, что нестыковку в тексте нашел.
А он называет?

Это два никак не связанных между собой факта.
Поживешь с мое, поймешь, что связь самая прямая.
По аналогии со стоматологом - на этот раз ты вылечил зуб с болью, но идеального стоматолога продолжаешь искать. Пока не нашел, пользуешься тем, что есть. А когда найдешь, то уже будешь только к нему ходить.
Нет, зубы с болью я не лечу вообще. Одного раза в глубоком детстве хватило. С тех пор - только платные клиники.
Та фраза, на которую это было ответом, тоже никак не была связана с НЕОБХОДИМОСТЬЮ критики.
Анон, суть такова: есть утверждение, что если фики не критиковать, у них не будет читателей. И есть твое утверждение, что у самых плохих фиков все равно есть читатели. Так что тут лишнее?
А предположение, что у хороших фиков больше читателей, к реальности отношения не имеет. Сколько народа прочло трилогию Джуд, например, - но хорошая ли это вещь?
Да, а еще критикана можно узнать по прогрессирующему неумению читать, но это не сразу заметно)

Должно быть, у тебя очень мало друзей? Ты лезешь с сапогами туда, куда тебя не зовут, и мало интересуешься мнением автора, нужен ли ему идиот-заступник или нет.
Друзей у меня вполне достаточно. А насчет залезания с сапогами - это уже какое-то жопочтение. Тут открытая площадка, все в сапогах.
Правда? Ты критика с завистником не перепутал? Или ты судишь по себе?
Именующие себя критиками господа никогда не признают, что завидуют.
А он называет?
Да, называют, и многие. Что меня довольно сильно бесит.

давно не встречал стоматологов, которые лечат с адской болью. но процедура сама по себе неприятная. нужно долго сидеть в одной позе, не закрывать рот иногда, терпеть запихивание туда ваток, само сверление, хотя и боли не причиняет, но достаточно дискомфортно.
и от этих недостатков лечения уже никуда не денешься )))

Потому что хрестоматийная ситуация:
- Почему у вас тут синие шторы, замените на зеленые, мне так больше нравится!
- Это мой текст, и шторы тут должны быть синие.
- Вы просто критику не любите! Фиялка, фу!

Не менее хрестоматийная ситуация:
- Мне очень понравилось. Только вот тут вы ошиблись.
- Я! так! вижу! А ты пошел нахуй со своими придирками!
Опционально: хор возмущенных хомячков автора бежит на дневник "критика" громить его тексты и разбирать по косточкам его личную жизнь..

давно не встречал стоматологов, которые лечат с адской болью. но процедура сама по себе неприятная. нужно долго сидеть в одной позе, не закрывать рот иногда, терпеть запихивание туда ваток, само сверление, хотя и боли не причиняет, но достаточно дискомфортно.
и от этих недостатков лечения уже никуда не денешься )))
Ты просто в бесплатные клиники не ходил, видимо.

Не менее хрестоматийная ситуация:
- Мне очень понравилось. Только вот тут вы ошиблись.
- Я! так! вижу! А ты пошел нахуй со своими придирками!
Опционально: хор возмущенных хомячков автора бежит на дневник "критика" громить его тексты и разбирать по косточкам его личную жизнь..
Так тоже бывает. Но неадекватами многих авторов, увы, делают псевдокритики.

Да, называют, и многие. Что меня довольно сильно бесит.
А если не называют, а не знают, как отвязаться от тебя, бегающей за ними с намерением выдать пенделя, когда они общаются со своими друзьями? Или тебе кажется, что ты всеобщий друг, а они только профессионально критикуют, и друзей у них нет?

Анон, суть такова: есть утверждение, что если фики не критиковать, у них не будет читателей. И есть твое утверждение, что у самых плохих фиков все равно есть читатели. Так что тут лишнее? А предположение, что у хороших фиков больше читателей, к реальности отношения не имеет. Сколько народа прочло трилогию Джуд, например, - но хорошая ли это вещь?
Не знаю Джуд, но соглашусь, что количество читателей не равно качеству текстов. Но мне понравилась твоя постановка вопроса. Да, на говно мух нередко слетается больше, чем на шоколадную плитку. Считаешь идеальным решением производить одно говно, чтобы слеталось больше мух?

Ты просто в бесплатные клиники не ходил, видимо.
Какая-то ущербность воинствующего нищеброда, который сам никому денег не платил, но убежден, что без денег никто ничего не сделает хорошо и без хамства. Болезненность почти на сто процентов зависит от качества аппаратуры, прочность пломбы - от материалов, а хамство встречается не так уж часто.
Но неадекватами многих авторов, увы, делают псевдокритики.
А хамами делают окружающих хамящие им наглецы. Такие, как ты.

А если не называют, а не знают, как отвязаться от тебя, бегающей за ними с намерением выдать пенделя, когда они общаются со своими друзьями? Или тебе кажется, что ты всеобщий друг, а они только профессионально критикуют, и друзей у них нет?
Анон, я в основном на сообществах пасусь. В том числе на анонимных.
Не знаю Джуд, но соглашусь, что количество читателей не равно качеству текстов. Но мне понравилась твоя постановка вопроса. Да, на говно мух нередко слетается больше, чем на шоколадную плитку. Считаешь идеальным решением производить одно говно, чтобы слеталось больше мух?
Считаю неверным решением лакировать как шоколад, так и говно до степени полной непривлекательности для мух, когда голоса мух тоже имеют значение.
Какая-то ущербность воинствующего нищеброда, который сам никому денег не платил, но убежден, что без денег никто ничего не сделает хорошо и без хамства. Болезненность почти на сто процентов зависит от качества аппаратуры, прочность пломбы - от материалов, а хамство встречается не так уж часто.
Анон, это я-то не плачу деньги? Я за один поход к стоматологу трачу не меньше 3 тысяч. Но врача в той клинике можно выбирать. Оттого и не хамят.
А хамами делают окружающих хамящие им наглецы. Такие, как ты.
Цитату, пожалуйста, где я тебе хамлю.

Пришёл анон, упоминавший принцип сэндвича, и тихо охуел от того, что его, написанный с очевидной иронией коммент, защитник права аффторов на защиту от критиков, приводит в свою пользу.=.=
Да, вывели психологи такой вот принцип. Да, в больших корпорациях им пользуются. Да, там вас даже уволят, погладив сначала и почесав за ухом напоследок. Потому что корпоративные принципы. Но критикам-то это нахуа? Не зацепить случайно ЧСВ молодого и талантливого? А что, основная задача критика - взращивание того самого ЧСВ? Или всё же адекватный разбор текста с указанием ошибок, допущенных в нём? И да, покупка трусов, никак не играющая на сюжет или образ персонажа - это тоже ошибка.
Заметьте, аноны, ещё и на образ персонажа. Потому что одно дело, когда Миша пошёл покупать трусы, по пути угодил в какую-нибудь нелепую неприятность, пофлиртовал с продавщицей, но неудачно, да ещё и трусы купил не желаемого синего цвета, а фиолетовые в розовый горошек - просто потому, что его на это уговорила милая девушка, и совсем другое дело, когда Миша пошёл и купил трусы. И вот в последнем случае "ну и нахуя?" - вполне логичный вопрос.

А уж все эти примеры со стоматологом вообще лютый пиздец. Анон, который призывает ходить с дыркой, пока не найдёт идеального стоматолога, ты хоть осознаёшь, что за этот месяц или год у тебя в зубе может начаться такая херня, что даже самый лучший в мире стоматолог не сможет сделать тебе хорошо? И вместо болезненного залечивания маленькой дырочки ты получишь лечение пульпита и удаление нервов, но зато под лучшим обезболивающим?
Да, фик можно отложить на месяц или полгода, в надежде, что потом сам найдёшь сделанную в нём ошибку. Вот только весь этот месяц - или полгода - ты почти наверняка будешь допускать ту же самую ошибку в других фиках. В то время как злобный критик мог выдать тебе пендель, и ты бы больше нигде и никогда так не ошибался. Неприятно? Ну а херли. Рожать тоже неприятно, однако ж я что-то не вижу, чтоб мамашки всего мира сказали "да ну нафиг, не буду рожать, подожду, пока изобретут способ извлечь из меня ребёнка менее болезненно".

И вместо болезненного залечивания маленькой дырочки ты получишь лечение пульпита и удаление нервов, но зато под лучшим обезболивающим?
Кстати, залечивание маленькой дырочки редко бывает болезненным. Как и мелкое исправление в фике, не осложненное раздутым ЧСВ автора и кучей холиваров с говнометанием. Но всегда находится умник, который призывает ходить с дыркой или писать хуйню до последнего сбежавшего ПЧ.

Считаю неверным решением лакировать как шоколад, так и говно до степени полной непривлекательности для мух, когда голоса мух тоже имеют значение.
В одном ты прав, анон. Если ты пишешь говно, лакировать его бесполезно, а голосовать за него будут разве что мухи. И всем все равно, как это говно оформлено. Даже тебе.
Связываться стоит только с тем, кто печет вкусные коржи и хочет, но не умеет делать из них торт. Но если я ему подскажу, как лучше взбивать крем, а он в ответ назовет меня критиком своих коржей, я ему дам в морду, и дальше пусть жует свои сухие коржи всухомятку.

И да, покупка трусов, никак не играющая на сюжет или образ персонажа - это тоже ошибка.
Ошибка в таком случае - это твое рождение, потому что смысла глубинного у него тоже не было)
Анон, который призывает ходить с дыркой, пока не найдёт идеального стоматолога, ты хоть осознаёшь, что за этот месяц или год у тебя в зубе может начаться такая херня, что даже самый лучший в мире стоматолог не сможет сделать тебе хорошо? И вместо болезненного залечивания маленькой дырочки ты получишь лечение пульпита и удаление нервов, но зато под лучшим обезболивающим?
Анон, раз уж дырка появилась, то зуб тебе будет стоить дохуиллион денег. Это аксиома. И все эти "маленькие легко залечиваемые дырочки" - кормушка для дантистов. Зуб и вокруг пломбы портится, потом ты ее идешь менять, в конце или коронка, или чего-нибудь похуже.
Так зачем себе делать больно, если пользы ноль?
Рожать тоже неприятно, однако ж я что-то не вижу, чтоб мамашки всего мира сказали "да ну нафиг, не буду рожать, подожду, пока изобретут способ извлечь из меня ребёнка менее болезненно".
Анон, ты у нас тоже с ивы упал, раз про платное кесарево не знаешь.
Кстати, залечивание маленькой дырочки редко бывает болезненным. Как и мелкое исправление в фике, не осложненное раздутым ЧСВ автора и кучей холиваров с говнометанием. Но всегда находится умник, который призывает ходить с дыркой или писать хуйню до последнего сбежавшего ПЧ.
Не передергивай так сильно, монитор забрызгаешь.
Ну почему, почему идея негрубой, колнструктивной критики от воспитанных критиков у людей ассоциируется то с лизанием жопы, то с отсутствием критики вообще?

Связываться стоит только с тем, кто печет вкусные коржи и хочет, но не умеет делать из них торт. Но если я ему подскажу, как лучше взбивать крем, а он в ответ назовет меня критиком своих коржей, я ему дам в морду, и дальше пусть жует свои сухие коржи всухомятку.
Я о тех, кто свое мнение с профессиональной критикой путает, а ты опять о себе.
Сдается мне, что все-таки право обсирать тебе дорого по жизни.

Ошибка в таком случае - это твое рождение, потому что смысла глубинного у него тоже не было)
вау. разницу между жизнью и художественным текстом знаешь?)

Ошибка в таком случае - это твое рождение, потому что смысла глубинного у него тоже не было)
По себе не суди, анончик. Даже если твоя жизнь не имеет смысла, не стоит думать, что у остальных так же.

Анон, ты у нас тоже с ивы упал, раз про платное кесарево не знаешь.
Ты такой няша, анон. Серьёзно. Конечно же, все вокруг идиоты, и только ты один знаешь, что полостная операция лучше родов.

Если тебе так дорого твоё право жить и писать абсолютно безболезненно, слыша только "критику", с двух сторон промазанную сладеньким джемом, иди на беончик и пиши, пиши, пиши.
А ещё, анончик, будь последователен и начни критиковать критиков, следую "принципу сэндвича". Не противоречь сам себе, зайка, учи учить правильно.

Сдается мне, что все-таки право обсирать тебе дорого по жизни.
Больше похоже, что это ты любую поправку приравниваешь к наезду. Ты думаешь не об этом треде и не о ТС, а о конкретном фандоме (хочешь, скажу, каком?) и конкретной ебанатке, нанесшей тебе неизгладимую психотравму. Ты даже не замечаешь, как подменяешь понятия поправка на критик, а критик на критикан.

вау. разницу между жизнью и художественным текстом знаешь?)
А ты думаешь, что она прямо такая огромная-огромная? Огорчу тебя, уже давно включать в текст детали, ни на что не влияющие, нормально. Цвет глаз героя и цвет его трусов в том числе.

По себе не суди, анончик. Даже если твоя жизнь не имеет смысла, не стоит думать, что у остальных так же.
Изначально у нее точно не было смысла. Это было простое проникновение сперматозоида в яйцеклетку.
Ты такой няша, анон. Серьёзно. Конечно же, все вокруг идиоты, и только ты один знаешь, что полостная операция лучше родов.
Причем тут "я один", когда 20% рожениц так считает?
Кстати, иногда действительно лучше - например, после кесарева не теряют по 6-10 диоптрий. Это так, к слову.
А ещё, анончик, будь последователен и начни критиковать критиков, следую "принципу сэндвича". Не противоречь сам себе, зайка, учи учить правильно.
Я их так и критикую, когда я не анон.

Больше похоже, что это ты любую поправку приравниваешь к наезду. Ты думаешь не об этом треде и не о ТС, а о конкретном фандоме (хочешь, скажу, каком?) и конкретной ебанатке, нанесшей тебе неизгладимую психотравму. Ты даже не замечаешь, как подменяешь понятия поправка на критик, а критик на критикан.
Называй. Хочу посмотреть, работает ли твоя пронзалка.

А ты думаешь, что она прямо такая огромная-огромная? Огорчу тебя, уже давно включать в текст детали, ни на что не влияющие, нормально. Цвет глаз героя и цвет его трусов в том числе.
цвет глаз и трусов важен для восприятия читателем героя. в реальной же жизни мало людей, чей цвет глаз и трусов ты как-то оцениваешь и помнишь.

Изначально у нее точно не было смысла. Это было простое проникновение сперматозоида в яйцеклетку.
Но на этом проникновении завязался отличный, очень интересный сюжет, анон. Сожалею, что у тебя не так.

Кстати, иногда действительно лучше - например, после кесарева не теряют по 6-10 диоптрий. Это так, к слову.
Всё дело в медицинских показаниях, анончик. А вовсе не в том, что рожать, упс, больно. Или ты всерьёз считаешь, что период реабилитации после кесарева - это "вау, я замечательно себя чувствую"? Нихерашеньки, больно, мерзко и противно. Явно похуже, чем от хамовитого критика.

Я их так и критикую, когда я не анон.
Пруф или пиздишь?

А ты думаешь, что она прямо такая огромная-огромная? Огорчу тебя, уже давно включать в текст детали, ни на что не влияющие, нормально. Цвет глаз героя и цвет его трусов в том числе.
А ты, случайно, не из тех ребят, которые, описывая путь персонажа, не забывают упомянуть даже то, сколько раз и как качественно он посрал?
И как цвет глаз относится к деталям, ни на что не влияющим, если это характеристика персонажа, помогающая читателю воссоздать его зрительный образ?

Называй. Хочу посмотреть, работает ли твоя пронзалка.
Ты даже палиться стала так же, как она - повторяя свои любимые фразочки.

Ошибка в таком случае - это твое рождение, потому что смысла глубинного у него тоже не было)
Скатился до хамства = слив засчитан. Отдыхай уже, няшка, весь день пляшешь.

цвет глаз и трусов важен для восприятия читателем героя. в реальной же жизни мало людей, чей цвет глаз и трусов ты как-то оцениваешь и помнишь.
В реальной жизни мало людей, за чьими мыслями и действиями ты следишь.
И как цвет глаз относится к деталям, ни на что не влияющим, если это характеристика персонажа, помогающая читателю воссоздать его зрительный образ?
Детали этого образа уже давно сами по себе не влияют на представление о герое.


Всё дело в медицинских показаниях, анончик. А вовсе не в том, что рожать, упс, больно. Или ты всерьёз считаешь, что период реабилитации после кесарева - это "вау, я замечательно себя чувствую"? Нихерашеньки, больно, мерзко и противно. Явно похуже, чем от хамовитого критика.
Нет, не "вау". Но против "упс, больно" есть эпидуралка и другие хорошие вещи. А ты конкретно про "способ извлечь" спрашивал.

Пруф или пиздишь?
я от тебя пруфов не требовал.