Пишет Гость:
18.02.2014 в 14:06


Как вы относитесь к утверждениям "Этому автору бета не нужна"? Сейчас попалось здесь в какой-то дискуссии и вызвало легкий баттхерт. По-моему, не бывает таких авторов. Фики - да, бывают, хоть и редко, и на битву в дедлайн такие обычно не приносят.

URL комментария

@темы: Тексты, ЗФБ, Поговорим о бетах, Соцопрос

Комментарии
18.02.2014 в 14:58

сяп =)

?
18.02.2014 в 14:58

Что не говорите, а хороший редактор для автора это на вес золота ценность.
18.02.2014 в 15:00

Что не говорите, а хороший редактор для автора это на вес золота ценность.
хорошие авторы на вес золота, а хороший редактор для хорошего автора - явление такое же редкое, как золотой слиток в снегу. в принципе, может быть, но редко кто увидит
18.02.2014 в 15:00

сяп =)
спасибо -> спасиб -> пасиб -> пасяб -> пасяп -> сяп )

Разговорные трансформации и сокращения же, ну.
18.02.2014 в 15:00

Что не говорите, а хороший редактор для автора это на вес золота ценность.
*что ни говори
18.02.2014 в 15:01

Запятую как раз можно простить
Бро, если б ты знал, как иногда бесит неправильная и однообразная пунктуация... (есличо, я корректор по профессии). Иногда текст можно сделать намно-ого лучше исключительно за счет правильно расставленных препинаков.

Вообще-то бывают авторы, у которых правки минимальны - 1-2 ошибки на 1-2 тысячи слов, а то и вовсе ни одной ошибки. Но все равно свежий взгляд никому не повредит. Я собственный фик вылизывал до посинения и вдруг уже в выкладке заметил, что неправильно имя одного персонажа написал. Теперь сижу и ожидаю, дрожа, когда меня ткнут в это носом, а сам поправить-то не могу.
18.02.2014 в 15:01

действительно отличных авторов на дневниках обычно обсуждают и обсирают. это факт. то ли зависть, то ли еще что, но даже на том фикбуке, который стал мемом, можно найти действительно отличного автора, у которого масса поклонников.
или переводчика, такого же золотого
18.02.2014 в 15:01

в принципе, может быть, но редко кто увидит
а если увидит — то тут же утащит )
18.02.2014 в 15:01

ТС не мастер слова, но надеялся, что всё однозначно. У одних людей вероятность сделать ошибку такова, что от любого их фика будут вытекать глаза, пока его не прошерстят две беты и гамма, у других меньше, у третьих ещё меньше. При определенном уровне грамотности становится ненулевой вероятность того, что в одном отдельно взятом фике явных и однозначных ошибок не будет вообще.
Но я не верю в существование людей, у которых эта вероятность равна строго ста процентам. Особенно при условии, что фик пишется под дедлайн, может, ещё и параллельно с кучей других дел, как это нередко бывает на фб, и ни сосредоточиться толком, ни перечитать его самому пару раз, ни "дать отлежаться" возможности нет.
18.02.2014 в 15:04

Теперь сижу и ожидаю, дрожа, когда меня ткнут в это носом, а сам поправить-то не могу.
Чувак, честно сказать — если написано увлекательно, то эту одну багу никто тебе не вспомнит. А вот если нет — то тут можно хоть три раза вылизать, и все равно будет фигня.
18.02.2014 в 15:05

Иногда текст можно сделать намно-ого лучше исключительно за счет правильно расставленных препинаков.
+100500. Знаки препинания могут текст как испоганить, так и сделать кудааа лучше)))
18.02.2014 в 15:05

Эх, у меня знакомая авторша такие кейсы пишет - закачаешься! Чем окончится очередной фик - не понятно до конца. Но вот на комментарии она отвечает очень и очень редко. Жаль, конечно, но это может быть ее личная фишка
18.02.2014 в 15:05

> Не говори за всех читателей, анон. Запятую как раз можно простить, потому что их очень много в р. яз. вариантивных, а -ться/-тся без вариантов, и бесит люто, потому что самая тупая ошибка после жи/ши.

Гребаный соционический негативизм! Я это и имела в виду, просто у меня там тройное отрицание :lol:
18.02.2014 в 15:07

Но я не верю в существование людей, у которых эта вероятность равна строго ста процентам. Особенно при условии, что фик пишется под дедлайн, может, ещё и параллельно с кучей других дел, как это нередко бывает на фб, и ни сосредоточиться толком, ни перечитать его самому пару раз, ни "дать отлежаться" возможности нет.
ок, и вот тут мы доходим до главного вопроса — какой процент ошибок (любых) вы считаете допустимым в ФБшную выкладку и "невырвиглазным" вообще? Вот тут выше кому-то хотелось, чтобы как будто "сейчас в печать и в подарок профессору филологии". А если все-таки немного спуститься на грешную землю из розовых филологических облаков, то можно вспомнить, что даже в печать, даже в советскую печать (где корректура была обязательна, а не как сейчас), выходили книги и с опечатками и прямо с ошибками. И от этого никто не умер. К ним просто допечатывали список опечаток и вклеивали в конце. )
18.02.2014 в 15:07

+100500. Знаки препинания могут текст как испоганить, так и сделать кудааа лучше)))

если фик пустой, герои оосные, тут хоть отбеть его триста раз - лучше он не станет. да, будет выглядеть сверкающе, а на деле окажется стекляшкой.
важна пропорциональность состава и грамотности. чтобы ни "блондинов с брюнетами", ни дрожащих дырочек-жилок, ни повторов, ни детсада в кейсе
18.02.2014 в 15:11

Гребаный соционический негативизм!
машу вашу, и сюда принесли соционику и еще объясняют ею свое косноязычие
18.02.2014 в 15:11

А бетаридеры правда все это делают, а не только ошибки отлавливают? Слушайте, а какое образование нужно иметь, чтобы править стилистику текста? Интересно.
18.02.2014 в 15:12

важна пропорциональность состава и грамотности.
Ну оно-то подразумевается, анон)
Фикбук ты хоть бриллиантами обсыпь, он фикбуком и останется. А из хорошего фанфика редактор может такую конфетку сделать, что закачаешься.
18.02.2014 в 15:16

А бетаридеры правда все это делают, а не только ошибки отлавливают?
Это смотря какая бета *мимопроползающий анон нежно прижимает к сердцу главную командную бету*. Наше сокровище способно из любого неудобочитаемого пиздеца конфетку сделать. Но такие одна на миллион.
18.02.2014 в 15:19

важна пропорциональность состава и грамотности. чтобы ни "блондинов с брюнетами", ни дрожащих дырочек-жилок, ни повторов, ни детсада в кейсе
А еще отсутствия задрочки на "ни повторов", чтобы ради неповторения не выворачивались через жопу с вырвиглазной конструкцией или идиотским синонимом.
18.02.2014 в 15:20

А на кого она училась? Ну или кем работает?
18.02.2014 в 15:21

О, людей, от фиков которых никогда не вытекают глаза, конечно, много. Но если есть физическая возможность превратить текст, в целом качественный, но с парой-тройкой неприятно царапающих опечаток, в текст без опечаток - зачем ею пренебрегать? А если возможности нет - зачем притворяться, что это вопрос не возможности, а необходимости? Что хорошего в позиции "Читатель потерпит, у других вон ещё хуже" или "Я ничего не замечаю, значит, и другим незачем выпендриваться"? Бета - не зверь какой, это просто подопытный читатель, который позволяет предсказать, какие ошибки будут именно мешать (я не говорю о тех, кто в соавторы лезут, когда в этом нет необходимости, а только об исконным значении слова - это человек со свежим взглядом и грамотностью не ниже среднего, не более того).
18.02.2014 в 15:23

Слушайте, а какое образование нужно иметь, чтобы править стилистику текста?
Чувство языка нужно, анон. Оно иногда образованием воспитывается, а иногда им же губится.

Правда, тут еще есть момент, что есть язык литературный, а есть современный разговорный, и когда человек хорошо чует современный, но ненавидит устаревшие слова, ругаться ты с ним будешь до посинения, если по ошибке дал ему текст про средневековье.
18.02.2014 в 15:24

А зачем бета автору, который от природы грамотно пишет - и в плане орфографии/пунктуации и в плане стилистики? сюжет бета не правит и от ооса не спасет - это не ее работа.

я не скажу, что я автор, который не нуждается в бете, но тем не менее с бетингом заморачиваюсь только в команде. к своим текстам, которые выкладываю небечеными просто в предупреждениях указываю, что ошибки выжили. раньше вообще выкладывала даже не перечитав. за все время, что пишу (около 7 лет) мне советовали вычитать и бетить что-то около 10-15 раз и как правило в такой форме: "автор, мне очень понравилось. вам бы бету, чтобы текст стал совсем конфеткой" - то есть примерно я получаю совет что-то отбетить чуть чаще раза в год.
я честно не чувствую, что мне необходима бета, но я также честно признаюсь, что для меня писанина это хобби и развлечение, то есть я изначально не ставлю себе задачи вылизать текст и сделать его настолько хорошим насколько только можно. это никогда не мешало мне ни получать фидбек, ни попадать в списки реков.
я вовсе не говорю, что бета эта плохо, здорово, если она есть, но по факту если вы пишете нормальным русским языком и интересно, ее отсутствие смутит только граммарнаци. Истинных граммарнаци, которые закроют текст, попадающий в их кинки и понравившийся по сюжету и манере изложения из-за одной-двух неправильно расставленных запятых не так много. а те, кому вы не зашли по кинкам, сюжету и манере изложения все равно закроют текст, даже если все запятые в нем на месте.
18.02.2014 в 15:25

Эх, аноны! Когда в тексте править только запятые и не тот цвет глаз - это же чудо что такое. А вот когда поливаешь текст слезами, но автор все равно это не исправит, хоть ты убей, а оно и автора выдает, и тупо у этого автора достало из текста в текст, и нет таких слов в русском языке, и оборотов таких нет, и вообще текст унылое дерьмо... :weep3:
18.02.2014 в 15:29

Любому автору нужна бэта. Даже профессиональным писателям и репортерам нужна бэта. Потому что взгляд замыливается у всех и автор может тридцать раз перечесть свою работу на предмет опечаток и все равно найти не все. Люди на должности "свежая голова" в издательствах, которые приходят и вычитывают тексты еще раз перед конкретно выпуском, далеко не зря свой хлеб едят.
18.02.2014 в 15:30

сюжет бета не правит и от ооса не спасет - это не ее работа.
Не скажите, имхо, это самая важная и нужная бета, которая вот такие вещи заметит и носом автора ткнет. или укажет на двусмысленное прочтение какой-то фразы, или скажет, что тут и тут не поняла смысла - автору-то все ясно априори, он и не заметит. И нет, это не соавтор, потому что своих кусков текста бета не продуцирует, автор все исправляет сам.
И я всегда считала, что бета - это вот оно, запятые-то и самому можно. Или и хрен с ними, когда пропустишь две на миди.
18.02.2014 в 15:30

А у меня по жизни нет беты. Правда, мне и не говорят, что она мне нужна. Ни раз в год, ни чаще, ни реже. На фикбуке один раз паблик-бетой что-то выделили, причем не ошибку, а спорный случай, и все.
Но на битвах меня бетят, и это клево. Жалко, бетят такие монстры, что прихватить их с собой после фб не получится, они сами кого угодно прихватят.
18.02.2014 в 15:40

Да вы тут все с ума посходили. Как это - без беты? Это же гарантированный один читатель. Человек, который 146% прочтет твой текст от начала и до конца, потому что никуда не денется. И потом еще скажет, как ему текст, то есть даст фидбэка, пусть и в одно слово типа "неплохо" или "пиздец". МОЙ ТЕКСТ ПРОЧТУТ. ААААА. ПРОЧТУТ ЖЕ.
18.02.2014 в 15:47

Мифическое "чувство языка" помогает подтянуть текст только до уровня средней унылости, а чтобы выполнить нормальную редакторскую работу, нужно уметь ее делать.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии