Пишет
Гость:
18.02.2014 в 14:06
Как вы относитесь к утверждениям "Этому автору бета не нужна"? Сейчас попалось здесь в какой-то дискуссии и вызвало легкий баттхерт. По-моему, не бывает таких авторов. Фики - да, бывают, хоть и редко, и на битву в дедлайн такие обычно не приносят.
URL комментария
@темы:
Тексты,
ЗФБ,
Поговорим о бетах,
Соцопрос
-
-
18.02.2014 в 15:47Это такие авторы, которые могут сами несколько раз перечитать свой текст перед тем, как его куда-то выкладывать. Опечатки, как ни странно, может увидеть и исправить сам автор.
Конечно, какой-нибудь профессиональный редактор наверняка может много чего спорного в их текстах найти. Но большинству обычных читателей придраться будет не к чему.
-
-
18.02.2014 в 15:48А если текст и так хорош, просто местами автор невнимателен или очень регионален?
-
-
18.02.2014 в 15:53броооо!!!!
найду после выкладки в своем тексте тыщ на 10 слов одну фиговую ошибку и рву волосы на голове))) потому что стыдно. особенно если на "тся-ться" - это ж моя любимая очепятка! правило-то знаю еще с младшей школы, а пальцы время от времени норовят написать с ошибкой. так что бета и только бета нас спасет!
где б еще найти таких хороших бет.
я в своем фике к этой выкладке при повторной вычитке выловил ошибок больше, чем две беты, которым отдавал. *грусть-пичаль*
-
-
18.02.2014 в 16:02я всегда думал, что чувство языка - это об умении задать ритм, красиво, необычно и некоряво сочетать слова и все такое. оно не гарантирует грамотность, но без него никогда не получится ничего выше уровня средней унылости.
-
-
18.02.2014 в 16:03Кстати, вот этого я в упор не понимаю. Как можно не понимать, что это слово у тебя в речи — чисто региональное и совать его в стилистически нейтральный текст нельзя?.. Ну языковая норма же уже лет писят как пришла к каждому домой — вместе с приходом радио, телевидения и дикторов.
-
-
18.02.2014 в 16:08Анон, интернет доступен уже тоже не первый год, что не мешает провинциальным барышням краситься очень провинциально, хотя казалось бы... Каждый видит и слышит, что его устраивает, а не как нужно. К тому же, сейчас дикторы сами грамотностью обычно не изуродованы, а Левитана далеко не все помнят.
К тому же есть слова, в которых люди уверены, что они общеупотребительны, просто Толстому и Булгакову не понадобились, а так, вполне и вполне. Толченка, например. Очень люди удивляются, когда узнают, что нифига не просто разговорное, а диалектизм.
-
-
18.02.2014 в 16:09Анон, если ты не можешь увидеть собственную ошибку, то это лично твоя проблема. И если какой-то другой автор не может без беты убрать из текста опечатки, то это лично его проблемы.
И не надо обобщать, что "если я не могу, то никто не может!" Ничего сверхчеловеческого в вычитывании собственного текста (на том уровне, на котором это делает непрофессиональная бета а.к.а свежий взгляд) нет.
-
-
18.02.2014 в 16:09-
-
18.02.2014 в 16:10-
-
18.02.2014 в 16:12Да запросто. Точно та же фигня и со сленговыми словами. Особенно смИшно в стихах, когда пишут все такое пафосно-слезливое, и вдруг выпрыгивает на тебя "ты мне выносишь мозг" или "ты повелся на другую". Если вокруг ВСЕ говорят это слово, оно уже не воспринимается, как диалектизм, жаргонизм или прочий -изм. И надо быть очень начитанным и действительно чувствующим язык человеком, чтобы выбросить это словцо и заменить тем, которое соответствует литературной норме.
Но знаете, что? Стилистика и грамотность, конечно, очень важны. Но есть работы без содержания, без идеи, с банальным сюжетом, с абсолютно шаблонными подходом, словом, китч, - их править, в общем-то, и смысла особого нет. Тот случай, когда, снявши голову, по волосам не плачут. Толку с того, что бета уберет, рыдая кровавыми слезами, всех бардовых каров и аметистовоглазых мечников, если вся работа эпигонская и бессодержательная?
-
-
18.02.2014 в 16:12Вообще никогда не слышал. Это картофельное пюре, меня гугель не обманул?
-
-
18.02.2014 в 16:13И я всегда считала, что бета - это вот оно, запятые-то и самому можно. Или и хрен с ними, когда пропустишь две на миди.
это гамма, анон.
а вот она, кстати, далеко не всем нужна. знаю кучу авторов, которые не лажают ни в стилистике, ни тем более в сюжете и не творят внутреннего ооса. то есть способны сами отслеживать адекватность того, что происходит с героями и миром
Гость, А если возможности нет - зачем притворяться, что это вопрос не возможности, а необходимости? Что хорошего в позиции "Читатель потерпит, у других вон ещё хуже"
да иногда просто лень искать бету, анон, тем более если знаешь, что текст действительно сойдет и так. командные фесты или какие-нибудь санты отдельная тема, но если пишешь в свою уютненькую то никому ничего не обязан - ни заказчику, ни сокомандникам. то есть даже если облажаешься, ну ок. я не профессиональный писатель, я не получаю за это денег и у меня своя жизнь с работой, друзьями и кучей других хобби - все это естественно тоже требует время.
можешь считать меня бесчувственным, но меня вообще не волнует состояние читательских нервов. вот просто никак, соответственно я не делаю ничего, чтобы их сохранить.
-
-
18.02.2014 в 16:13И я всегда считала, что бета - это вот оно, запятые-то и самому можно. Или и хрен с ними, когда пропустишь две на миди.
это гамма, анон.
а вот она, кстати, далеко не всем нужна. знаю кучу авторов, которые не лажают ни в стилистике, ни тем более в сюжете и не творят внутреннего ооса. то есть способны сами отслеживать адекватность того, что происходит с героями и миром
Гость, А если возможности нет - зачем притворяться, что это вопрос не возможности, а необходимости? Что хорошего в позиции "Читатель потерпит, у других вон ещё хуже"
да иногда просто лень искать бету, анон, тем более если знаешь, что текст действительно сойдет и так. командные фесты или какие-нибудь санты отдельная тема, но если пишешь в свою уютненькую то никому ничего не обязан - ни заказчику, ни сокомандникам. то есть даже если облажаешься, ну ок. я не профессиональный писатель, я не получаю за это денег и у меня своя жизнь с работой, друзьями и кучей других хобби - все это естественно тоже требует время.
можешь считать меня бесчувственным, но меня вообще не волнует состояние читательских нервов. вот просто никак, соответственно я не делаю ничего, чтобы их сохранить.
-
-
18.02.2014 в 16:13угу. всю жизнь слышу )
-
-
18.02.2014 в 16:18Анон, это очень часто. Ты умножь сразу на 4-5, ибо в остальных случаях народ просто не стал заморачиваться и писать про ошибки.
-
-
18.02.2014 в 16:19А как артер я вам так скажу: вот бы я не отказалась от существования института "бет" для рисовальщиков. Нееет, не отказалась бы. Человек который тебе выправит все косяки по тону/цвету? На этапе наброска скажет, что композа у тебя не читается и переделай? Сделает овер на упорно не выходящую в нужном ракурсе ногу? И сделает все это без поучений, не как одолжение, а просто как будто так и надо? Бля, дайте два.
-
-
18.02.2014 в 16:19КАК? Как эти суки пускают в печать книги, которые написаны на уровне нижнего фикбучного шлака? Я, мать их, за это деньги плачу? За мери-сьей, за нечитабельные обороты, за скачущие времена, и общий неадекват персонажей? За "девушек", "мужчин" и "копья страсти"?
-
-
18.02.2014 в 16:20жирный-жирный-жирный, как поезд пассажирный =)
-
-
18.02.2014 в 16:21-
-
18.02.2014 в 16:23Мимо. Мне вообще никогда не пишут ничего про бету, потому что врожденная грамотность у меня и все дела. Но опечатки или дурацкие ляпы я сам у себя потом нахожу, которых читатели либо не заметили, либо промолчали - раз на тысячу слов, не чаще. Вот и считай...
-
-
18.02.2014 в 16:24*меланхолично* ты платишь деньги за то, что не изволишь читать шапки, в смысле, аннотации, а также за то, что не перелистываешь книжку, прежде чем переть ее на кассу, ну и приплачиваешь за то, что подходишь к стеллажам с жирными надписями "Боевое фэнтези", "Русский детектив" и "ТОП-50 покетбуков этого месяца" без намерения зачесть то, что обещают такие надписи. Это жанровая литра. Что бы ты сказал, прочтя фикло с пометкой херт/комфорт, в котором не было бы никакого херта и никакого комфорта? А что скажешь о падающих с сердечным приступом антислэшерах, упорно читающих фикло с пометкой "слэш"?
-
-
18.02.2014 в 16:28-
-
18.02.2014 в 16:29Раз на тысячу слов - это считается редко?
-
-
18.02.2014 в 16:31-
-
18.02.2014 в 16:34При этом моя бета не против, что я не указываю её в шапке. Тем более что дайри-ника у неё нет, а писать в шапке реальное имя как-то стремно)
-
-
18.02.2014 в 16:34Да, а когда у нас персонаж-профессор пресловутой филологии в фике начинает требовать на обед пресловутой толченки — это, несомненно, обогащение "рецепта" и о*енная умность. )
-
-
18.02.2014 в 16:34Читатели на опечатки не указывали, на мой взгляд тоже было все в порядке.
А вот когда перечитываешь свои фики через несколько месяцев, когда видишь не то, что было у тебя в голове при написании, а то, что действительно написано - ой...
Теперь у меня есть замечательная бета. Отдаешь ей фик - и ни за что больше не переживаешь.
-
-
18.02.2014 в 16:34-
-
18.02.2014 в 16:35А вот это уже поезд.
-
-
18.02.2014 в 16:35Анон, я люблю боевую фантастику и всякую фентезятину. Вот люблю и все, и, блин, хочу читать читабельную фантастику. И если редактор может мне ее сделать из любого треша, я хочу читать ее.
Но они не делают. Они выкладывают треш уровня днища фикбука.
Ни один жанр не предназначен быть нечитабельным.